Установка авто сигнализаций в Санкт-Петербурге, Москве, Нижнем Новгороде и Краснодаре. Форумы по автосигнализациям и проблемам защиты от угона
Микрореле - автосигнализации, иммобилайзеры, защита от угона - Угона.нет


ПравилаПравила  СправкаСправка  ПоискПоиск 
RSS-лентаRSS-лента  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум » Охранные системы (автосигнализации, иммобилайзеры и т.д.) » Микрореле

Новая темаОтветить на тему Предыдущая темаВерсия для печатиСледующая тема 
Автор Сообщение
Гость

Гость



СообщениеОтправлено: 25.03.08 11:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

SQR Всё верно подмечено. спасибо.

 195.189.143.*
Gostь
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 26.03.08 12:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да вобщем никто не мешает на вход зажигания Пандекта 477 постоянное питание подать, и Пандора кстати не нужна - Пандект и НМ в связке работают без нё.
Но, велика вероятность потери метки в движении с закрыванием штырей находу и неясна возможность аварийного открытия штырей без метки при постоянном питании входа зажигание: вывод прямых проводов обессмысливает штыри, ПИН уже не вводится.
Как то сыро всё. Лучше от канала диалоговой сиги ИМХО.

 81.18.116.*
Atomic



Зарегистрирован: 12.03.2008
Сообщения: 28
СообщениеОтправлено: 26.03.08 12:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

вывод прямых проводов обессмысливает штыри

Можно подробнее, что здесь имелось ввиду?

 194.186.166.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gostь
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 26.03.08 18:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Имелось ввиду, если у вас попортиля брелок\метка, как штыри открывать будем? Если сел аккум, как штыри открывать будем? Если заблокировались двери при двидении, потом, не дай Бог, ДТП, как вылазить будем?
Казалось бы, выводим + аварийного открытия, но он либо не спасает в авар ийной ситуации любой, либо обессмысливает штыри.
Вот. Что не ясно?

 81.18.116.*
xxl



Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 19
Откуда: город герой Ленинград
СообщениеОтправлено: 26.03.08 22:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

GOSTь гость195.189.143. это я. хочу добавить что если +15 подать постоянно, то потребление возрастёт сильно. не катит получается.... на счет ВСЁ СЫРО-согласен полностью! подсмотреть аварийные действия не сложно, достаточно 'забить' эфир 2.4 ггц и.... хозяин или вызванные инсталляторы будут вынуждены открывать штыри своими хитростями. вот...

Добавлено через 7 мин.:

для снятия через доп.канал сигнализации всё вышесказанное тоже справедливо...

 87.249.56.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
orion



Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 551
Откуда: независимый эксперт
СообщениеОтправлено: 26.03.08 23:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

А теперь давайте реальность. Массовые грабберы (503,608 и 702) имеют возможность подмены только одной команды, это факт, я за эту инфу отвечаю. Открытие штырей с доп команды вполне допустимо если это обычный динамический код или двойной динамический, т.к. граббер снимет посылку снятия с охраны, а не команду убирания штырей.
С помощью грабберов происходит открытие лишь 3 из 100 угнанных машин. Остальные вскрываются прикладным методом, например с помощью этого http://www.a-centre.ru/publ1.php?publid=43

При просадке АКБ штыри можно открыть специальным зашифрованым устройством, придуманным вами и реализованным мастером. Например вывести два проводочка, подать на них питание, вставить ключ в личинку водителя, повернуть три раза вправо, один влево и четыре раза вправо. Штыри открылись. Это не основная проблема, открытие при разряде АКБ.

Выдвинулся при аварии ? Вы конструкцию блокиратора представлете ? Когда привод не работает концы обмотки его электромотора замкнуты на массу и любое движение привода вызывает ток, который создает ЭДС самоиндукции и мешает ходу штыря. Боковой удар только заклинит штырь в открытом состоянии.

Штыри - это основа защиты. Вы поймите, что они нужны только для того, чтобы угонщик не мог открыть дверь без повреждений, нанося максимальный ущерб.

И не нужно городить кучу иммо для их открытия. Доп канала достаточно.


_________________
Угон - всего лишь дело времени (аксиома).
Существует охранный комплекс, который может предотвратить угон (теорема).
 89.250.2.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
xxl



Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 19
Откуда: город герой Ленинград
СообщениеОтправлено: 26.03.08 23:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

При просадке АКБ штыри можно открыть специальным зашифрованым устройством, придуманным вами и реализованным мастером. Например вывести два проводочка, подать на них питание, вставить ключ в личинку водителя, повернуть три раза вправо, один влево и четыре раза вправо. Штыри открылись. Это не основная проблема, открытие при разряде АКБ.

так вот ВСЁ ЭТО и нужно срисовать в момент аварийного снятия!!! причём здесь грабберы.... мы как на разных языках говорим. ОРИОН вы всегда появляетесь "когда интересно", но не всегда понятно к чему Вы клоните. С уважением!

 87.249.56.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
orion



Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 551
Откуда: независимый эксперт
СообщениеОтправлено: 27.03.08 1:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

в момент аварийного снятия!!!


Этот момент, когда у вас сел АКБ. У меня последний раз был 4 года назад. Что я там кручу и сколько раз, и как это работает это никого "не е*ет" я на улице достал петлю, ввел код и открыл машину. Сколько раз и куда я кручу ключем никого не волнует и этого не видно. И чем не стандартней это будет, тем лучше. Угонщик же не будет сидеть и ждать этого момента ? Нужно исходить из реальности. Такой способ открытия воспроизвести нельзя, т.к. неизвестен его алгоритм.

Как открыть дверь, если на ней нет ни замочной скважины, ни ручки ? Подошел кто-то постучал, поглдадил, что то сказал и дверь открылась. Вот сиди и думай, как повторить.

Был во Франции в 14 веке такой ключник Жан (фамилию не помню). Придумал и смастерил в одном замке на дверях замковый механизм. Суешь руку в отверстие, нажимаешь определенные крючки пальцами и дверь открывается. Если дернешь не тот крючек, отрезает руку. Ни разу там краж не было. (видел в музее) Это для истории. Можно и так сделать.

Взаимное уважение.


_________________
Угон - всего лишь дело времени (аксиома).
Существует охранный комплекс, который может предотвратить угон (теорема).
 89.250.2.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
xxl



Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 19
Откуда: город герой Ленинград
СообщениеОтправлено: 27.03.08 2:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

ORION задел я Вас Sad за больное Sad проблема в том,что Вы не дооцениваете талант тех кто по ту сторону...... знаю случаи когда подготовка к угону велась за 3-4 едва заметных посещения обекта, и только с последнего раза всё ...бай-бай. А приведенный пример с кодом через личинку не самый сложный для подсматривания. да и не надо сравнивать Ваши алгоритмы(комплимент) и поточную работу (за рабочий день всё поставим) когда не то что устройство с алгоритмом не сделать и не излечить от детских болезней,а времени нет из готового слепить что нибудь стоящее. Вот и стали каждый день советовать на форуме штыри штыри штыри. а под рукой кроме доп. канала для открытия ничего нет... Cool мода знаете ли Smile если честно не знаю зачем всё это написал, ведь у меня нет цели доказать чего либо Вам. да это и не к чему это. У каждого своё мнение. кесарю-кесарево, слесарю-слесарево...

 87.249.56.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
To guest
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 27.03.08 3:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересует вопрос с какими системами возможно установить микрореле (вшиваемые в проводку) и есть ли в них смысл? Увидев беспроводные релюхи размером со спичный коробок оболдел: их нереально спрятать...
Заранее спасибо откликнувшимся))??

Мне реализовали такую блокировку по датчику с MS-600NB. Называется блокировка MS-RL3.

 195.64.140.*
Показать сообщения за      
Новая темаОтветить на тему
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Авто и сигнализации. Профессиональная установка автосигнализаций, иммобилайзеров и защита от угона.
Форум по автомобильным автосигнализациям и противоугонным системам.


© 2001-2005 Ugona.net, e-mail: info@ugona.net
Разработка сайта, продвижение сайта: Студия «Индико»

Рейтинг@Mail.ru