Форум » Охранные системы (автосигнализации, иммобилайзеры и т.д.) » Система с радиометкой MultiCode обсуждаем

Отправлено: 17.03.08 13:16

Добрый день,

Благодарю всех за проявленный интерес к продукции.
Попробую ответить на все вопросы и дать комментарии к написаным мнениям.

Ув. orion.
Удаляют ваши сообщения потому, что ничего кроме флуда и критики от не исходит. Вы не подкрепляете свои рассуждения (иногда очень забавные) фактами, доказательствами и пойманными за руку угонщиками. К сожалению, постоянно виртуально Exclamation

пытаетесь обо всем знать, знать как все обходится, как "ломается", как реализуются(воплощаются в жизнь) предлагаемые другими мастерами-установщиками охранные комплексы. И не предлагаете свои предложения по организации охраны автомобиля.
Режим анти hi-jack предложен в базовом, проверенном различными производителями варианте. Вы, как искусный электрик, можете организовать противоразбойный режим в другом алгоритме, за что соответственно назначите свои "ценник".
Реле, которые применяются, доказали свою эффективность в противодействии сканированию, прослушке и глушению. Информация по наличию статического кода, а также глушению полезного сигнала Вами не проверена и не доказана.
orion, вы всегда мыслите штампами? К чему ваши высказывания о количестве блокировок в салоне автомобиля? Или Вы не используете эти блокировки при реализации Ваших противоугонных комплексов? По-моему, вы просто защищаете свои блокировки замками капота (управление которыми поддерживает Multicode) или строите "интеллектуальную блокировку", которую нельзя обойти простой подачей +. Multicode можно использовать и при таком подходе.
Стоимость системы Multicode с установкой может отличаться в различных центрах.

Ув.kurchanov
В Multicode реализована защита от ретрансляции. Пакеты от блока меняются во времени. Контрольный блок воспримет только правильный ответ синхронизированный по времени. Извините, более детальную информацию предоставить не могу.

Ув.Андрей Шевердяев

Цитата:

цена тысяч 8 должна быть

Стоимость системы значительно ниже. Стоимость можно узнать у дилеров http://www.multicode.ru/catalog/auto/dealers/

Ув. Magnat, AleksCH
Работа системы Multicode полностью соответствует описанию, пердставленному в инструкции. по возникшим сложным моментам(непонятным) в работе вопросам можно обращаться в тех. поддержку, номера которой указаны на пластиковых карточках с ПИН-кодом, а также в инструкции. Вы можете описать непонятные моменты здесь. я готов объяснить принцип действия.

ув. Dmitrii

Цитата:

иммобилайзер,как и все китайское

Иммобилайзер Multicode производися в России в Санкт-Петербурге. Вы можете посетить наш завод и компанию www.lsystems.ru

Цитата:

Достойная альтернатива есть:
Агент3,Pandect 477,Black bug 72W2..

Иммобилайзер Multicode существенно отличается от указанных моделей стоимостью. Узнать стоимость вы можете у дилеров http://www.multicode.ru/catalog/auto/dealers/

Ув. FireBird
Реализация опроса по педали тормоза является наиболее точным и проверенным способом реализации противоразбойного режима.

С уважением,

Сергей Пономарев

Отправлено: 02.04.08 0:43

отчёт по multicode gl-1000

имеем: блок иммо стоит у ручника, есть RDD
плюсы: метка в корпусе с железными гранями, реле работает нормально, хорошо ставить как отдельное устр-во, пока глюков нет, понравились алгоритмы защиты
минусы: метка выделяется, иногда пропадала связь метки (в нагрудном кармане водителя) с блоком
очень долгая идентификация метки, в тоже время сигнал на реле проходит гораздо быстрее
неудобно вынимать батарейку
непонятна рекомендация тянуть провод при плохой связи с реле RDD (видимо сигнал по мощности\помехозащищённости не ахти? и зачем тогда вообще этот иммо нужен, если по проводу реально быстро найти место реле?)

......... нормальный иммо с нормальной ценой, хорошая альтернатива 477му и др. подобным. А про пин-код и карточку я вообще молчу - это для клиента класс. главное качество - посмотрим на работу иммо.

Отправлено: 02.04.08 14:30

Поставили таких немало. После устранения производителем проблемы с разрядом элемента питания метки проблем НЕТ. Полет нормальный, внешний вид метки приводит клиентов в восторг, особенно женщин :)

Отправлено: 02.04.08 15:24

Добрый день.

Дмитрий, благоадрю за отзыв.

Цитата:

метка выделяется

согласен - дизайн метки отличается от всех систем, представленных на рынке. Изучив предпочтения клиентов не только при выборе охранных систем(на рынке двухсторонок давно битва за дизайн), но и при выборе мобильных телефонов( посомтрите сколько имиджевых телефонов продается), а также дизайн ключей от автомобилей премиум класса, нами и был реализован нынешний вид радиометки.

Цитата:

долгая идентификация метки

Алгоритм метки - это выход на сеанс связи раз в 8 сек., поэтому при подачи питания на контрольный блок возможна задержка в 8 сек. для идентификации. Но (ВАЖНО!) принцип работы Myulticode позволяет завести двигатель и начать движение или прогрев на вемя 17 сек., даже если идентификация не наступила. Вывод: необязательно дожидаться окончания идентификации. можно сразу завести двигатель.

Цитата:

иногда пропадала связь метки

проверьте не находится ли там экранирующих деталей кузова.

Цитата:

рекомендация тянуть провод при плохой связи с реле

Рекоменадция относится ко всем типам реле. Выдержка из инструкци:
При подключении реле к электрической проводке автомобиля, для надежной работы системы необходимо выполнить следующее правило: Контакт №85 реле RDU®, RDD®, а также провод красного цвета RDUK® необходимо подключать к проводу, который используется в качестве питающего для контрольного блока (контакт №3 разъема Х1). Не допускается прохождение данного провода через любые коммутационные и электронные устройства автомобиля. В случае невозможности выполнить это правило по причине отсутствия такого провода (например, в автомобиле с развитой системой управления по CAN-шине), необходимо проложить провод автомобильного применения с сечением проводника не менее 0.35мм², соединяющий контакт №3 разъема Х1 контрольного блока с контактом №85 реле RDU®, RDD® или с проводом красного цвета реле RDUK®. Контакт №86 реле RDU®, RDD®, а также провод черного цвета реле RDUK® необходимо подключать непосредственно к корпусу автомобиля.

С уважением,
Сергей Пономарев.

Отправлено: 03.04.08 23:20

сергей192, здравствуйте.

Вы поймите одну простую вещь. Вот инженер придумал устройство, и говорит: "Давайте массово выпускать - это есть ЗАЩИТА". Руководство рассмотрело и согласилось. Запустили в производство. Автолюбители почитали рекламу, узнали о продукте, и в большенстве согласились с инженером : "Да ! Это есть защита от угона". Покупают и тешат себя наличием защиты. Вы в этом звене - рядовой менеджер, защищающий продукт. Это ваша задача, вы за это получаете деньги. У клиента не должно остаться ни одного отрицательного момента по вашей продукции, и это ясно.

А я четко обозначил моменты недостатков вашего иммо с моей точки зрения, именно с моей и никого либо (на вашем форуме и других форумах фирм, продающих ваш продукт мои посты удалили бы, т.к. они идут в разрез с получением вами прибыли, ведь если клиент не поверит, и купит, скажем Пандект или Агент, то вы потеряете деньги - это факт):

- бесполезная метка, которую потребуют при разбое, либо будут носить в сумочке
- оканчивается обычной блокировкой, которых можно сделать не более 5-ти в современной машине (банальность, но суровая правда)
- выполнена в корпусе ВАЗовского реле, которое сразу будет отлично от штатных
- при выбрасывании владельца скинув разъем с тормоза останавливаем противоразбой.

Это суровая правда. По возможности сделаю видео ролик глушения реле по штатной проводке.

Пишите, что женщин приводит в восторг вид метки ? Знаете где она будет ее носить ?

Прошлым летом был интересный случай. Блондинко курила в своем каене, стоя в первом ряду на светофоре, окошко приопустила. Подбежал малец и бросил ей на колени через приоткрытое окно дохлую крысу. Вонючую такую черную и дохлую. Она выскочила с визгом и под зеленый светофор малец уехал на каене. Машину не нашли. Женщина была в летнем легком платье без карманов, на это и был сделан упор. Вы ей наверное меточку рекомендовали бы на шею повесить ?

Отправлено: 04.04.08 9:14

Цитата:

Прошлым летом был интересный случай. Блондинко курила в своем каене, стоя в первом ряду на светофоре, окошко приопустила. Подбежал малец и бросил ей на колени через приоткрытое окно дохлую крысу. Вонючую такую черную и дохлую. Она выскочила с визгом и под зеленый светофор малец уехал на каене. Машину не нашли. Женщина была в летнем легком платье без карманов, на это и был сделан упор. Вы ей наверное меточку рекомендовали бы на шею повесить ?

Интересный вопрос...а что порекомендовали-бы ей Вы? Человеческий фактор нельзя предугадать... Этой блондинке всё остальное может быть "неудобно, трудно запоминать"-это я к примеру про кодовую секретку или отпечаток пальца... "Штырь втыкать-доставать каждый раз? Фи...маникюр испортим...!"
Не секрет что метки ББ, Мультикодов и им подобным многие вообще носят на ключах от авто-всем людям свойственно ошибаться...в данном случае самим нейтрализовать систему, за которую они-же платили...

Гость

Ну у нас в Escont Corner защита от такого развития событий реализована. (Слава богу, тут мы не конкурируем с системой авторов топика). Даже блондика способна после открытия своей двери нажать на кнопку один или два раза Very Happy

А в описываемой ситуации ее выбегание из машины закончиось бы переходом устройства в режим "хай джек". Для начала движения надо было ввести первую цифру кода. А вот ее то пацан и не знал. Да и на какую из штатных кнопок жать, что бы ее ввести тоже. Как следствие попытка тронуться закончилась бы тем, что машина заглохла. Wink

А вот для любой системы с меткой (в том числе и наших) подобное развитие событий абсолютно фатально. При условии неосмотрительности владельца. Равно как и классический вариант с привязаной в районе правого заднего колеса банкой.

Отправлено: 04.04.08 17:30

Orion, добрый день.

Поймите Вы уже наконец, что я не отстаиваю свой продукт, я против Вашей зациклиности на конкретных системах. Я сейчас еще раз напишу и больше с вами в полемику вступать не буду(по крайней мере в этом топике)
Автомобиль можно защитить от угона. Для этого существуют инструменты - сигнализации, иммобилайзеры, мех. противоугонные системы, системы GSM/GPS. Различных марок, не важно. И задача установщика реализовать на конкретном автомобиле, под конкретный бюджет, с применением своего опыта и знаний защиту, которая не даст автомобилю поехать. Но каждый установщик использует те инструменты, которые ему больше нравятся по марке, качеству, ассортименту, обслуживанию, по функциям и т.д. Multicode в данном случае инструмент. Сделайте больше блокировок. Используйте пошаговое снятие с охраны. Поставьте дополнительные секретки. Поработайте с информационными цепями. Реализуйте анти-hijack по своему сценарию. И все это вы можете сделать. и не старайтесь искать изъяны в инструментах, ищете их в себе. в своих знаниях. в свем опыте и мастерстве. Не можете, взяв Multicode, реализовать нормлаьную охрану - это Ваша проблема. не надо кричать о ней на каждом шагу.
За этим откланиваюсь. Успехов в доказательстве теоремы.
PS пока доказываете, ее уже многие доказали.

Ув. Escont
Поставьте секретку и реализуйте зависимость считывания метки Multicode при наступлении случая анти-hijack от нажатия секретки - вот и получите

Цитата:

подобное развитие событий

С уважением,

Отправлено: 04.04.08 23:34

Цитата:

мех. противоугонные системы

нету такого слова - "противоугонные". Есть охрана и защита. Блокиратор рулевого вала или замок на коробку не предотвращает угон, лишь затягивают время для их демонтажа. Давайте правильно использовать термины. Противоугонное - это слово на коробке, чтобы "впарить" и не более.

Цитата:

Сделайте больше блокировок. Используйте пошаговое снятие с охраны. Поставьте дополнительные секретки. Поработайте с информационными цепями

Вы сейчас пытаетесь говорить о временном факторе, т.е. затягивании угона на время. На час, два, три.... А какая разница владельцу ??? Он поставил вечером машину в охрану, с утра пришел, а ее нет. А на ней стояли и дополнительные секретки и биокод с мультикодом, и замочки на коробку и руль и даже диффентаймы две штуки. Угоняли ее 4 часа допустим... А какая ему нахрен разница, сколько ее угоняли ??? Его 8 часов не было !!! ВОСЕМЬ !!! Вы понимаете ? Угонять будут до последнего, пока есть время и низки риски. Вы перечислили "инструменты" затягивающие угон, это нужно четко понимать.

Бороться с угоном можно только сделав угон экономически невыгодным для угонщика, снизив его премию. Вот обычный штырьевой замок в каждой двери это делает с успехом, а ваш иммо никак этого не делает (при одинаковой почти стоимости, кстати). Он лишь заставит угонщика обойти блокируемую цепь, а это всего лишь время. И теорему озвученную мною вы никогда не докажете, т.к. у вас совершенно иное представление о защите, которое вам досталось от инженера-разработчика этого иммо.

Теорема эта доказывается мною уже на протяжении 10 лет. И единственное доказательство - экономически не выгодный угон.

Удачи.

Отправлено: 05.04.08 16:14

Интересный разговор получился.… Начали обсуждать иммобилайзер и в конечном итоге получили мнение от Ориона, что данная система не является противоугонной.
Из давно повелось, что один в поле не воин – по этой причине можно сказать сразу, что один иммобилайзер, не поддержанный ни чем, станет слабой защитой при угоне. Но ведь никто не мешает добавить что-либо в комплект к системе, чтобы она стала более эффективна: те же замки капота, те же дверные блокираторы. Уже давно понятно, что электроника должна совмещаться с механикой. Каждая система, каждый замок, секретка, в конце концов – это мало того, что оттяжка времени (что не маловажно), но и скоростная разборка автомобиля, которая под час проводится варварскими методами. Чем больше будет сломано деталей, тем больше шансов, что автомобиль будет брошен. И чем больше будет потрачено времени, тем безинтереснее будет Ваш автомобиль.
Орион, если вам не нравится алгоритм проведения защиты от насильственного угона по водительской двери и педали тормоза – кто вам мешает заменить педаль тормоза тахометром? Для этого много не надо – просто приложить руки и немного мозгов.
Дверные блокираторы это конечно хорошо но, если у владельца в Ашане дернули связку ключей с брелками – то остается надежда только на то, что та самая метка окажется на другой связке или в другом кармане. Ведь в таком случае и блокираторы будут открыты, причем совершенно без повреждений.
На мой взгляд, главный минус Multicode это массивность (вес) метки, уж больно она тяжела, хотя может именно вес, вернее его отсутствие, подаст тревожный сигнал водителю. Сам я не сторонник вообще, каких либо брелков или меток, а потому и комплекс у меня хоть и дорогой, но без ничего, кроме штатного ключа с кнопками. Хотя все есть и иммо, и автозапуск, и замок капота. Только блокираторов нет – для моего автомобиля это уже лишнее.