Установка авто сигнализаций в Санкт-Петербурге, Москве, Нижнем Новгороде и Краснодаре. Форумы по автосигнализациям и проблемам защиты от угона
выбор иммо - автосигнализации, иммобилайзеры, защита от угона - Угона.нет

ПравилаПравила  СправкаСправка  ПоискПоиск 
RSS-лентаRSS-лента  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум » Охранные системы (автосигнализации, иммобилайзеры и т.д.) » выбор иммо

Новая темаОтветить на тему Предыдущая темаВерсия для печатиСледующая тема 
Автор Сообщение
als2007



Зарегистрирован: 28.10.2007
Сообщения: 102
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеОтправлено: 20.02.08 14:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

bb

Не скажу. Кто так делает и сам знает. Пусть будет стыдно, особенно, если с амбициями.

PS Не коллеги и не работники ближайшего окружения данного сайта.

:)

Алексей

 195.131.77.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gostь
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 20.02.08 14:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Стопудово согласен, необходимо приурочить опрос метки к событию (начало движения после четко определенного факта остановки), по собственному датчику движения (чтобы "не зависеть от концевиков" или всё же датчик скорости (не обороты) эксплуатировать (кто против, когда ЦЗ в иномаре закрывается при достижении N км\ч?). Это не смотря и не исключая супер-пупер надежные каналы и безопасные алгоритмы. Это необходимо доделать, не вставая в позу, тем более, сто не сложно.
Кстати, кто не слышал заявлений "всё ништяк, супер-пупер передовое и надежное" про первые два Агента, про Пандекты со Скайбрейками и разные клоны Блэк Багов? Поднимите руки! И где эти "первые два" и иже с ними? Даже ББ глюкали, было дело, метку отказывались видеть при врущем конденсаторчике копеечном в приемном тракте... Повторяю: исключить даже фантастическую возможность потери метки при движении, для чего привязать опрос к событию.
Может проголосуют люди?

 81.18.116.*
bb



Зарегистрирован: 26.12.2007
Сообщения: 411
СообщениеОтправлено: 20.02.08 14:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gostь
Всё правильно, только про голосование - это лишнее. Думаю, у них там не демократия. Там принимают решение руководители, и это правильно. Получится довести до руководства эту точку зрения - хорошо. Не получится, что ж, это их право, это их бизнес, тут можно только одним способом воздействовать - рублем.

 85.21.138.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mishams



Зарегистрирован: 28.09.2006
Сообщения: 323
Откуда: Новосибирск
СообщениеОтправлено: 20.02.08 14:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я считаю Gostь прав. Но тогда вопрос, а может можно подключится не к оборотам ДВС, а к датчику скорости?


_________________
Инструкция - это бумага, которую обычно читают в двух случаях:
1. Когда нечего читать.
2. Когда уже все сломано.
 217.8.236.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailMSN MessengerНомер ICQ
Олег Егоров



Зарегистрирован: 11.12.2002
Сообщения: 554
Откуда: Петербург, центр. офис
СообщениеОтправлено: 20.02.08 19:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

mishams
Теоретически можно подключить... В AGENT 3 реализован универсальный тахометрический вход, который воспринимает импульсные, синусоидальные сигналы. От какого датчика они будут - ему все-равно. Другое дело, что так называемый датчик скорости может быть поразному организован на разных автомобилях и его как такого, в чистом виде может не быть вообще. Сигнал снимается с коробки передач, попадает в ЭБУ , а оттуда - на приборную панель. Снять сигнал, соотвествующий оборотам двигателя гораздо проще.
bb,Gostь,Autopulse и другие
Похоже, что теория несколько оторвалась от реальности.
Для примера - Pandect 477. В этом иммобилайзере реализован опрос метки по событию (начало движения) по средствам встроенного акселерометра. Выдержка из мануала:
Цитата:
Если брелок «пропал» во время движения автомобиля (режим антиограбления
включен), иммобилайзер позволяет двигателю работать еще 60 сек. (требование обеспечения
безопасности при движении автомобиля). При этом через 10 секунд после «исчезновения»
брелока на реле замка капота выдается команда закрытия, а через 30 сек. начинает звучать
прерывистый тоновый сигнал (предупреждение о блокировке), который продлится 30 сек.
Причём последние 5 секунд до момента блокировки звучание предупредительного тонового
сигнала учащается. Включается реле стоп-сигналов, для предупреждения аварийной
ситуации, которая может возникнуть в случае блокировки двигателя во время движения
автомобиля.

За минуту можно не напрягаясь набрать крейсерскую скорость.
Кроме того, после успешной идентификации, все системы некоторое время опрашивают метку, а не впадают в спячку после первого успешного приема.
Все производители, с целью избежать ложных срабатываний, программно закладывают задержку включения блокировок двигателя. В таком случае, какая разница, когда (через минуту или через несколько минут) система вдруг огорошит владельца, который не слышит сигнал тревоги, включившимися блокировками.
При городском движении, акселерометр работает почти непрерывно, а следовательно опрос метки тоже регулярный.
В итоге все сходится не на привязке к событию, а к надежности канала связи. Если канал связи не стабильный , то срабатывание системы может произойти в любой момент.
Канал связи в AGENT 3 стабилен настолько, что мы дерзнули сделать идентификацию владельца на протяжении всей поездки.


_________________
www.agent3.ru
Технический директор компании "Фактотум" (812)313-23-88 knowledge
 89.179.74.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
bb



Зарегистрирован: 26.12.2007
Сообщения: 411
СообщениеОтправлено: 20.02.08 20:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег Егоров
Цитата:

За минуту можно не напрягаясь набрать крейсерскую скорость.
Кроме того, после успешной идентификации, все системы некоторое время опрашивают метку, а не впадают в спячку после первого успешного приема.


Ну раз уж мы теоретизируем, я немного продолжу, ок? Всё дело в том, что чисто психологически, после того, как я сел в машину и тронулся с места, я непродолжительноевремя нахожусь начеку и морально гораздо больше готов к заглохнутому двигателю, нежели, скажем, после пяти часов езды. А я частенько мотаюсь из Москвы в Питер. И на четвертом-пятом часу езды я настолько не готов заглохнуть, что в общем могу и незаметить, как окажусь на обочине или, не дай Бог, на встречке.

Цитата:

При городском движении, акселерометр работает почти непрерывно, а следовательно опрос метки тоже регулярный.


Это что касается пандекта. Он мне не нравится по той же причине. С БлекБаг'ом такого нет.

 83.237.193.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег Егоров



Зарегистрирован: 11.12.2002
Сообщения: 554
Откуда: Петербург, центр. офис
СообщениеОтправлено: 20.02.08 20:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

За городом, на трассе нет такой помехи, которая способна парализовать многоканальную связь на частоте 2,4 ГГц на минуту в движущемся автомобиле.
Есть в AGENT 3 средство от страха - пин-код , который можно один раз набрать перед дальней поездкой. Причем, набрать его можно не замком зажигания, который не понимает, что от него хочет владелец в момент набора пина ( это я о конкурентах AGENTa).
Для набора пин-кода есть отдельная миниатюрная кнопка.
Пин-код будет действовать на протяжении всей поездки, до выключения зажигания.
72-й привязан к концевику, не дай дог, что-нибудь с ним (с концевиком) случится - нет режима AntiHiJack.


_________________
www.agent3.ru
Технический директор компании "Фактотум" (812)313-23-88 knowledge
 89.179.74.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
bb



Зарегистрирован: 26.12.2007
Сообщения: 411
СообщениеОтправлено: 20.02.08 23:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег Егоров
Ничего с концевиком не случится :) А если и случится, заметно будет при первом же открытии двери (лампочка не загорится).

Да и 72-й 72-му рознь. Есть ведь 72L2/72W2. Там другой алгоритм.

 83.237.193.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AutoPulse.ru



Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 575
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеОтправлено: 21.02.08 11:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

bb
Где 72W2??? Подскажи. А то ведь в Питере их не найти???


_________________
Интернет-магазин AutoPulse, доставка по Москве и всей России.
icq: 428-278-832
www.autopulse.ru
 82.114.126.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораНомер ICQ
bb



Зарегистрирован: 26.12.2007
Сообщения: 411
СообщениеОтправлено: 21.02.08 11:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

AutoPulse.ru

На сайте альтоники уже анонсирован. Сам вчера не смог до них дозвониться, говорят - все на выезде на какой-то конференции :) Пытаюсь найти 72L2. :)

 85.21.138.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения за      
Новая темаОтветить на тему
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Авто и сигнализации. Профессиональная установка автосигнализаций, иммобилайзеров и защита от угона.
Форум по автомобильным автосигнализациям и противоугонным системам.


© 2001-2005 Ugona.net, e-mail: info@ugona.net
Разработка сайта, продвижение сайта: Студия «Индико»

Рейтинг@Mail.ru