Установка авто сигнализаций в Санкт-Петербурге, Москве, Нижнем Новгороде и Краснодаре. Форумы по автосигнализациям и проблемам защиты от угона
Biocode auto - автосигнализации, иммобилайзеры, защита от угона - Угона.нет


ПравилаПравила  СправкаСправка  ПоискПоиск 
RSS-лентаRSS-лента  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум » Охранные системы (автосигнализации, иммобилайзеры и т.д.) » Biocode auto

Новая темаОтветить на тему Предыдущая темаВерсия для печатиСледующая тема 
Автор Сообщение
Canopus



Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщения: 26
СообщениеОтправлено: 01.08.07 7:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый, Orion, Вы не можете ответить насколько эффективен и надежен иммобилайзер Barcode?

 80.70.100.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ААП



Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 32
СообщениеОтправлено: 01.08.07 8:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

orion писал(а):
...Т.к. Биокод использует цифровое реле, управляемое по штатной проводке, то заглушить этот сигнал не составит никакого труда. Реле блокировки просто не получит код. Это делается простейшим генератором, генерирующим помеху прямо в прикуриватель.Такая же уловка проходит и со всей линейкой Black Bug (т.к. у них Биокодом принцип противоразбоя содран 1:1)

orion писал(а):
... Про глушение ещё раз поясню. Заглушить можно только код на блокировку ...

Если это так, то БиоКод это инверсия ББ.

Беспроводные цифровые реле HOOK и WAIT ждут разрешаюший (разблокировку) сигнал, а не запрещающий (блокировку). Поэтому генератор помехи может только помешать реле принять "разрешение" далее держать контакты замкнутыми и не мешать нормальной работе движка.

orion писал(а):
... Да, и ещё, перестаньте выпускать беспроводные реле в корпусах "штатных" автомобильных реле и писать в рекламе для впаривания клиентам про заменяемость реле.... их никто, никогда так не ставит, т.к. в 99 % современных иномарок - ВАЗовские реле не подходят.


Абсолютно правильное предложение.
Такие реле невидимы среди штатного оборудования так же, как мухомор на зеленой лужайке. Laughing


_________________
Александр
 85.21.65.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alexkaz



Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 3
СообщениеОтправлено: 01.08.07 13:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Безусловно, когда Биокод в охране, блокировка под капотом и замок капота закрыт, обход займёт времени столько же, сколько и обход обычного иммобилайзера но более низкого ценового диапазона типа с ключём DALLAS или GT-25 c меткой.

Просьба подробнее, как обойти обычный иммо и в частности Биокод, если замки капота закрыты (не открывая капот - не ломая его, не пользуясь страховочным троссом замка).

 81.211.56.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
orion



Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 567
Откуда: независимый эксперт
СообщениеОтправлено: 01.08.07 20:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Если это так, то БиоКод это инверсия ББ.

Беспроводные цифровые реле HOOK и WAIT ждут разрешаюший (разблокировку) сигнал, а не запрещающий (блокировку). Поэтому генератор помехи может только помешать реле принять "разрешение" далее держать контакты замкнутыми и не мешать нормальной работе движка.


Опять принцип не понят.

Объясню ещё раз. Включили зажигание.

Беспроводное реле в биокоде получило этот сигнал и начался внутренний отсчёт в реле (около 5 -10 сек точно не помню). Если реле код на разблокировку не получит в течении этого времени (после прочтения пальца), то реле входит в режим блокировки автоматически.

Мы прикладываем палец и реле получает разрешающий код, и блокировка не наступит. При перевключении зажигания процедура повторяется.

Теперь рассмотрим момент, когда владелец в машине и ввёл нужный палец, т.е. машина заведена и можно ехать. Открываем дверь, нажимаем тормоз (считается что водителя выкинули). Биокод пищит и просит приложить палец снова. Так вот это момент и есть большая дырка как в ББ, так и в Биокоде.

Не увидев нужного пальца иммо посылает в сеть код на БЛОКИРОВКУ. Реле получив его, блокирует цепь. НО ! После смены водителя достаточно сгенерировать в прикуриватель шум с 1-2 В выпадами относительно 12 В с частотой от 5-120 КГц. Реле будет видеть в проводке тупой шум и никакого кода на блокировку среди него не будет видно. Это всё равно, что вам пытаются что-то сказать на дискотеке, вы слышите только музыку, да еще и ваш собеседник на 3 метра от вас.

Так и реле код никакой не получает и можно двигаться дальше, но до выключения зажигания. Это позволяет сделать вывод, что ни Биокод ни ББ функцией противоразбоя не обладают, т.к. в представленном виде есть большая дырка. Конечно же люди продающие эти ситемы начнут заявлять, что генераторов этих никто не видел и в руках не держал, что всё это происки всяких там конкурентов и прочее. Однако дыра есть и описана, а сделать подобное устройство можно со знаниями радиокружка.

Удачи.


_________________
Угон - всего лишь дело времени (аксиома).
Существует охранный комплекс, который может предотвратить угон (теорема).
 89.250.2.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ААП



Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 32
СообщениеОтправлено: 02.08.07 14:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

orion писал(а):
... Однако дыра есть и описана, а сделать подобное устройство можно со знаниями радиокружка.

Это теория или есть факты практического применения такого способа нейтрализации антиразбоя?

Добавлено через 7 час. 55 мин.:

Кто-нибудь в этом форуме представляет интересы разработчиков ББ и Биокода? Вашим изделиям делается антиреклама.
Если кружковцы из станции юных техников могут так легко парализовать антиразбой, значит делали его другие кружковцы?


_________________
Александр
 85.21.65.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексий



Зарегистрирован: 13.09.2005
Сообщения: 334
Откуда: г. Санкт-Петербург
СообщениеОтправлено: 02.08.07 15:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

ААП Пусть orion попробует ВВ-72 заглушить генератором...

 81.3.163.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailMSN MessengerНомер ICQ
ААП



Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 32
СообщениеОтправлено: 03.08.07 5:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

ААП Пусть orion попробует ВВ-72 заглушить генератором...

Я тоже не верю в легкость такой операции. Мало ли разных импульсов и прочего "шума" в проводке автомобиля и цифровое реле не воронка для приема всякой дряни.


_________________
Александр
 85.21.65.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
orion



Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 567
Откуда: независимый эксперт
СообщениеОтправлено: 03.08.07 19:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

А верить и не нужно, просто возьмите и подключите к авто сразу два биокода или два ББ. Смоделируйте ситуацию. Ни одно реле не войдёт в режим блокировки, т.к. два иммо одновременно дают коды в проводку.

В проводке действительно много шума, однако наш шум избирательный - определённой частоты и величиной импульса.


_________________
Угон - всего лишь дело времени (аксиома).
Существует охранный комплекс, который может предотвратить угон (теорема).
 89.250.2.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
OLEGA38



Зарегистрирован: 15.07.2007
Сообщения: 120
СообщениеОтправлено: 06.08.07 22:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не знаю как там у Barcode,или Biocode,а у ВВ по моему всё иначе.нет никаких 5-10 секунд ожидания кода.при отсутствии метки в зоне считывания блокировка наступает моментально,постоянно или прерывисто это зависит от реле используемого в качестве коммутатора цепи.и скорее всего никакого "запрещающего " сигнала нет.просто всё дело в отсутствии "разрешающего.А что, никто ещё не ставил 2 ВВ на автомобиль?

 80.80.111.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gamma2000
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 11.08.07 14:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Т.е. алгоритм работы противоразбоя должен быть примерно такой: ДО начала процедуры повторной идентификации реле должны получить сигнал для начала отсчета времени (аналогично сигналу включения зажигания). И ждать подтверждения аутентификации. Если команда не пришла (была заглушена помехой), выполнить блокировку двигателя.
Ваше мнение?

 84.204.105.*
Показать сообщения за      
Новая темаОтветить на тему
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Авто и сигнализации. Профессиональная установка автосигнализаций, иммобилайзеров и защита от угона.
Форум по автомобильным автосигнализациям и противоугонным системам.


© 2001-2005 Ugona.net, e-mail: info@ugona.net
Разработка сайта, продвижение сайта: Студия «Индико»

Рейтинг@Mail.ru