| Автор |
Сообщение |
Canopus

Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщения: 26
|
Отправлено:
01.08.07 7:23 |
  |
Уважаемый, Orion, Вы не можете ответить насколько эффективен и надежен иммобилайзер Barcode? |
|
|
| 80.70.100.* |
  |
 |
ААП

Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 32
|
Отправлено:
01.08.07 8:12 |
  |
| orion писал(а): |
| ...Т.к. Биокод использует цифровое реле, управляемое по штатной проводке, то заглушить этот сигнал не составит никакого труда. Реле блокировки просто не получит код. Это делается простейшим генератором, генерирующим помеху прямо в прикуриватель.Такая же уловка проходит и со всей линейкой Black Bug (т.к. у них Биокодом принцип противоразбоя содран 1:1) |
| orion писал(а): |
| ... Про глушение ещё раз поясню. Заглушить можно только код на блокировку ... |
Если это так, то БиоКод это инверсия ББ.
Беспроводные цифровые реле HOOK и WAIT ждут разрешаюший (разблокировку) сигнал, а не запрещающий (блокировку). Поэтому генератор помехи может только помешать реле принять "разрешение" далее держать контакты замкнутыми и не мешать нормальной работе движка.
| orion писал(а): |
| ... Да, и ещё, перестаньте выпускать беспроводные реле в корпусах "штатных" автомобильных реле и писать в рекламе для впаривания клиентам про заменяемость реле.... их никто, никогда так не ставит, т.к. в 99 % современных иномарок - ВАЗовские реле не подходят. |
Абсолютно правильное предложение.
Такие реле невидимы среди штатного оборудования так же, как мухомор на зеленой лужайке.  |
_________________ Александр |
|
| 85.21.65.* |
  |
 |
alexkaz

Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 3
|
Отправлено:
01.08.07 13:01 |
  |
| Цитата: |
Безусловно, когда Биокод в охране, блокировка под капотом и замок капота закрыт, обход займёт времени столько же, сколько и обход обычного иммобилайзера но более низкого ценового диапазона типа с ключём DALLAS или GT-25 c меткой.
|
Просьба подробнее, как обойти обычный иммо и в частности Биокод, если замки капота закрыты (не открывая капот - не ломая его, не пользуясь страховочным троссом замка). |
|
|
| 81.211.56.* |
  |
 |
orion

Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 555
Откуда: независимый эксперт
|
Отправлено:
01.08.07 20:25 |
  |
| Цитата: |
Если это так, то БиоКод это инверсия ББ.
Беспроводные цифровые реле HOOK и WAIT ждут разрешаюший (разблокировку) сигнал, а не запрещающий (блокировку). Поэтому генератор помехи может только помешать реле принять "разрешение" далее держать контакты замкнутыми и не мешать нормальной работе движка. |
Опять принцип не понят.
Объясню ещё раз. Включили зажигание.
Беспроводное реле в биокоде получило этот сигнал и начался внутренний отсчёт в реле (около 5 -10 сек точно не помню). Если реле код на разблокировку не получит в течении этого времени (после прочтения пальца), то реле входит в режим блокировки автоматически.
Мы прикладываем палец и реле получает разрешающий код, и блокировка не наступит. При перевключении зажигания процедура повторяется.
Теперь рассмотрим момент, когда владелец в машине и ввёл нужный палец, т.е. машина заведена и можно ехать. Открываем дверь, нажимаем тормоз (считается что водителя выкинули). Биокод пищит и просит приложить палец снова. Так вот это момент и есть большая дырка как в ББ, так и в Биокоде.
Не увидев нужного пальца иммо посылает в сеть код на БЛОКИРОВКУ. Реле получив его, блокирует цепь. НО ! После смены водителя достаточно сгенерировать в прикуриватель шум с 1-2 В выпадами относительно 12 В с частотой от 5-120 КГц. Реле будет видеть в проводке тупой шум и никакого кода на блокировку среди него не будет видно. Это всё равно, что вам пытаются что-то сказать на дискотеке, вы слышите только музыку, да еще и ваш собеседник на 3 метра от вас.
Так и реле код никакой не получает и можно двигаться дальше, но до выключения зажигания. Это позволяет сделать вывод, что ни Биокод ни ББ функцией противоразбоя не обладают, т.к. в представленном виде есть большая дырка. Конечно же люди продающие эти ситемы начнут заявлять, что генераторов этих никто не видел и в руках не держал, что всё это происки всяких там конкурентов и прочее. Однако дыра есть и описана, а сделать подобное устройство можно со знаниями радиокружка.
Удачи. |
_________________ Угон - всего лишь дело времени (аксиома).
Существует охранный комплекс, который может предотвратить угон (теорема). |
|
| 89.250.2.* |
  |
 |
ААП

Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 32
|
Отправлено:
02.08.07 14:27 |
  |
| orion писал(а): |
... Однако дыра есть и описана, а сделать подобное устройство можно со знаниями радиокружка.
|
Это теория или есть факты практического применения такого способа нейтрализации антиразбоя?
Добавлено через 7 час. 55 мин.:
Кто-нибудь в этом форуме представляет интересы разработчиков ББ и Биокода? Вашим изделиям делается антиреклама.
Если кружковцы из станции юных техников могут так легко парализовать антиразбой, значит делали его другие кружковцы? |
_________________ Александр |
|
| 85.21.65.* |
  |
 |
Алексий

Зарегистрирован: 13.09.2005
Сообщения: 334
Откуда: г. Санкт-Петербург
|
Отправлено:
02.08.07 15:24 |
  |
ААП Пусть orion попробует ВВ-72 заглушить генератором... |
|
|
| 81.3.163.* |
     |
 |
ААП

Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 32
|
Отправлено:
03.08.07 5:21 |
  |
| Цитата: |
ААП Пусть orion попробует ВВ-72 заглушить генератором...
|
Я тоже не верю в легкость такой операции. Мало ли разных импульсов и прочего "шума" в проводке автомобиля и цифровое реле не воронка для приема всякой дряни. |
_________________ Александр |
|
| 85.21.65.* |
  |
 |
orion

Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 555
Откуда: независимый эксперт
|
Отправлено:
03.08.07 19:43 |
  |
А верить и не нужно, просто возьмите и подключите к авто сразу два биокода или два ББ. Смоделируйте ситуацию. Ни одно реле не войдёт в режим блокировки, т.к. два иммо одновременно дают коды в проводку.
В проводке действительно много шума, однако наш шум избирательный - определённой частоты и величиной импульса. |
_________________ Угон - всего лишь дело времени (аксиома).
Существует охранный комплекс, который может предотвратить угон (теорема). |
|
| 89.250.2.* |
  |
 |
OLEGA38

Зарегистрирован: 15.07.2007
Сообщения: 120
|
Отправлено:
06.08.07 22:25 |
  |
Не знаю как там у Barcode,или Biocode,а у ВВ по моему всё иначе.нет никаких 5-10 секунд ожидания кода.при отсутствии метки в зоне считывания блокировка наступает моментально,постоянно или прерывисто это зависит от реле используемого в качестве коммутатора цепи.и скорее всего никакого "запрещающего " сигнала нет.просто всё дело в отсутствии "разрешающего.А что, никто ещё не ставил 2 ВВ на автомобиль? |
|
|
| 80.80.111.* |
  |
 |
Gamma2000
Гость

|
Отправлено:
11.08.07 14:18 |
  |
Т.е. алгоритм работы противоразбоя должен быть примерно такой: ДО начала процедуры повторной идентификации реле должны получить сигнал для начала отсчета времени (аналогично сигналу включения зажигания). И ждать подтверждения аутентификации. Если команда не пришла (была заглушена помехой), выполнить блокировку двигателя.
Ваше мнение? |
|
|
| 84.204.105.* |
|
 |
|
|