Зарегистрирован: 17.12.2004
Сообщения: 1632
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено:
14.08.06 21:46
Цитата:
Контроль доступа может осуществляться более дешевыми и надежными способами - например, Пин-кодом или Далласом.
Самая секретная система доступа, которую я устанавливал, называлась АЯКС, там система снималась с охраны радиобрелоком с частотой 120 килогерц, радиусом действия 15 см. через лобовое стекло автомобиля. Причем, из-за нестандартной частоты и малого радиуса действия там была реализована гениальная модель противодействия подмене и подбору кода. Послушать этот брелок было нельзя, а при попытке воздействия на приемник за лобовым стеклом, любым чужим кодом шла тревога. Дешево и надежно, но эту модель сигнализации от раннего MS погубил один пустячок, народ ленился подносить брелочек к лобовому стеклу, народу казалось, что снимать систему с охраны с 10 метров приятней и удобней. И сейчас, кстати, большинство так считает. Поэтому системы охраны, не требующие от владельца дополнительных телодвижений будут востребованы. В этом ряду слэйв-системы, противоразбойные карточки с батарейкой, иммобилайзер AGENT и т.п. Бороться с ленью народной очень тяжело.
Добавлено через 6 мин.:
Цитата:
чтобы сделать свой продукт более конкурентноспособным и успешным
Догонять дело неблагодарное, все решает доля занимаемого рынка, спихнуть и занять место SONY или, например, HP почти фантастика, а вот покусать с бочка, это всегда полезно.
_________________ СП-б,Фактотум,ул. Хасанская, 15. Установка сигнализаций и механики, пав. 2-3-6. www.autovisit.ruwww.prokatinstrumenta.ru
Надо ставить: 1. Диалоговую сигнализацию 2. Цифровую блокировку
3. Замок капота 4. Замок рулевого вала Гарант Блок Люкс.
Вы правы Виктор Васильевич, MS не стоит не месте, и те результаты, что достигнуты в Пандоре,хоть и заслуживают уважения, всего лишь копия купленного год назад экземпляра Сталкера.(за вычетом автозапуска,удаленных реле и т.д)
Все комментарии представителя Пандоры существенно устарели, и касательно радиотракта(у новой MS он давно уже узкополосный по совершенно другой технологии ),и потребления,в новом брелке подсветка индикатора ЖКИ светится как в сотовом телефоне при любом нажатии на кнопку в течение 10 секунд и это обстоятельство за счет новых решений не привело к снижению времени работы от батареи, скорее наоборот. А сможет ли в Пандоре вообще литиевая батарея 3V потянуть вибромотор с импульсным током в 100мА и подстветку ЖКИ в условиях пониженных температур для меня вообще остается загадкой.
Что касается карточки, то здесь товарисщ заблуждается капитально. Противоразбойная карточка от MS никогда концепуально не позиционировалась как средство доступа(поэтому никогда мы не пытались ставить/снимать с охраны с ее помощью). В качестве же противоразбоя от нее не требуется каких-быто ни было свойств по защите канала.Потому как концепция в том, что если о карточке известно, то ее отнимут,потому как разбойники, а не станут развлекаться с ножом у горла владельца интеллектуальным перехватом.
А PIN-код как раз успешно дополнял удобство пользования элементом надежности в условиях плохого эфира.Так что здесь господа пандоровцы лоханулись с оценкой.
Вообщем энтузиазм ребят вызывает уважение, однако на ум приходят слова песенки из старого доброго детского кинофильма:"Я сама была тако-o-ю,триста лет тому назад".Это касается как техники и политики продвижения так и этики поведения вышеуказанных представителей.
ВикторВасильевич У меня Сталкер октября 2005 года. Дальность до 500 метров в Москве. Менять на новый Сталкер не собираюсь
alarm_engineer А вы не думали, что проблемы с дальностью у Пандоры как раз из-за скорости передачи данных? Повторяю, чем выше скорость - тем хуже помехоустойчивость. Может поэтому вы так злитесь на кетайские системы "лишающие" Пандору возможности передавать сигнал?
Почитайте про Карнет-3 и поймете, что правильное решение по увеличению дальности это втч замедление скорости передачи данных. Ну и конечно сужение полосы передачи. Тогда вам будет пофик сколько кетайцев сифонят вокруг.
Уважаемый Виктор Васильевич!
нет желания сцепляться с MS в Вашем лице.
Мы сделали продукт, который ничем Ваш продукт не напиминает. Проблемы с дальностью, - это не про наш продукт. Тревожные извещения доставляются в центре Москвы при тысячах припаркованных машин кругом в прямой видимости на расстоянии больше километра! Конечно не в ту же секунду, но доставляются. Есть проблема с доставкой извещений "все спокойно" они коротки и вероятность их приема при высокой зашумленности эфира низка.
Что касается скорости передачи и узкополосности тракта, то Вы теоретически бесспорно правы, только для 3 килобит скорости передачи Pandora DeLuxe теоретически достаточно 6-10 килогерц полосы пропускания. Неужели Вы проверенным на практике образом считаете что вся фенечка радиоканала в ширине полосы? Мы много проводили экспериментов. Увлекаться сужением полосы при разбросе параметов доступных элементов радиотракта, опасно. центральные частоты трактов разбегаются, и ситема начинает "видеться" в краях полос. Серийные изделия начинают слишком сильно друг от друга отличаться, что похоже с Вашими продуктами и происходит. У кого два километра, у кого пятьсот метров с натяжкой.
Только Шерхан и Kopel могут продемонстрировать дальность сравнимую с нашей. Если у Вас есть новый радиотракт, поздравляем. Но мы к сожалению его не видели. Да и считаем, что наши современные разработки радиотракта не нуждаются в идеях со стороны. Система которая получит новый радиотракт с ШПС (фазовая манипуляция шумоподобного сигнала), выйдет в октябре. Называться будет Pandect DX, дальность в городе будет безальтернативно выше. В разработке масса и других продуктов, которые имеют много революционного. Рискуете отстать и потеряться. Не хотелось бы... Думаю дух здорового Российского соперничества был бы полезен обоим командам!
А Pandora DeLuxe это продукт в соответствующую нишу рынка. Ведь лидерами продаж в этой нише являются Инторговский "Томагавк" и Ультрастаровский "Старлайн", хотя это просто ОДМ на фабрике Wintec tech. Продают они десятки тысяч своих продуктов в России. весь же рынок двухвеек в России мы видем в 100тыс в месяц. А Ваш MS-600, вероятно, даже тысячи в месяц не продается.
DeLuxe, другая система, хотя НИЧЕМ MS-600 не уступает. Особенно габаритами брелока! Мы ее готовим к массовому производству.
Действительно, некоторые идеи Вашего продукта нам были близки и и мы их воплотили в свой продукт, но задача ставилась создать продукт превосходящий имеющиеся на рынке системы охраны. И она выполнена. Кроме того он в два раза дешевле Вашего продукта на рынке.
В Питере начечается какая-то тусовка в пятницу. Мы приедем поддержать своих дилеров, если там будете, можно пообщаться очно.
К MS мы с почтением и уважением, но не относитесь к нам как к тем кого стоит жизни и бизнесу поучить. Мы за два года с начала разработок взяли планку объема рынка выше той, на которой Вы сейчас находитесь, а мы ведь только начали.
Контроль доступа может осуществляться более дешевыми и надежными способами - например, Пин-кодом или Далласом.
Самая секретная система доступа, которую я устанавливал, называлась АЯКС, там система снималась с охраны радиобрелоком с частотой 120 килогерц, радиусом действия 15 см. через лобовое стекло автомобиля. Причем, из-за нестандартной частоты и малого радиуса действия там была реализована гениальная модель противодействия подмене и подбору кода. Послушать этот брелок было нельзя, а при попытке воздействия на приемник за лобовым стеклом, любым чужим кодом шла тревога. Дешево и надежно, но эту модель сигнализации от раннего MS погубил один пустячок, народ ленился подносить брелочек к лобовому стеклу, народу казалось, что снимать систему с охраны с 10 метров приятней и удобней. И сейчас, кстати, большинство так считает. Поэтому системы охраны, не требующие от владельца дополнительных телодвижений будут востребованы. В этом ряду слэйв-системы, противоразбойные карточки с батарейкой, иммобилайзер AGENT и т.п. Бороться с ленью народной очень тяжело.
Это понятно. Только реализовывать контроль доступа слабенькой статической шумелкой - концептуально неверно. Да и по поводу "не требующей дополнительных телодвижений" - пока не перепрограммировал опрос на 60 секунд - вообще заманался пин код вводить. Эфир сейчас - полная помойка.
Добавлено через 6 мин.:
Цитата:
АлексPVЧто касается карточки, то здесь товарисщ заблуждается капитально. Противоразбойная карточка от MS никогда концепуально не позиционировалась как средство доступа(поэтому никогда мы не пытались ставить/снимать с охраны с ее помощью). В качестве же противоразбоя от нее не требуется каких-быто ни было свойств по защите канала.Потому как концепция в том, что если о карточке известно, то ее отнимут,потому как разбойники, а не станут развлекаться с ножом
Во-во. Вот и получается, кто карточка в Сталкере, извинясь, не пришей туда рукав - никакой толковой функции не выполняет, кроме маркетинговой.
Почитайте про Карнет-3 и поймете, что правильное решение по увеличению дальности это втч замедление скорости передачи данных. Ну и конечно сужение полосы передачи. Тогда вам будет пофик сколько кетайцев сифонят вокруг.
Я правильно понимаю, что в Вашей сигнализации Пандора1000 есть сигнал "все спокойно" и код при этом динамический?
Если это так, то уже только за это я куплю себе такую сигнализацию. Я эту функцию ищу, но сигналок пока на рынке таких не нашел. Пока только нашел Шерхановский пейджер CarAlarm - там есть постоянная проверка радиоканала оповещения, но это же не сигналка.
А без постоянного контроля канала оповещения - не хочу. Можно поставить помеху, можно вывести из строя передатчик пейджерного канала (например электрошокером через стекло - способ экзотический, не знаю получится ли, но наверное можно). А так, пропал сигнал все спокойно - это уже повод глянуть все ли в порядке.
Да у Pandora DeLuxe код сигнала "все спокойно" динамический. Причем ключ шифрования все тот же, индивидуальный для каждой генерации подшивки брелоков. Мы очень наеемся, что это достойный аргумент на поле брани автосигнализаций. Поскольку можно сколько угодно биться за нескорушимост командного кода, а статический, длиной в несколько бит код проверки канала связи подменить в эфире - раз плюнуть. Особенно нас поражают некоторые радиостанции интересующего диапазона от EASY в которых "прикола ради" встроена функция записать сигнал в эфире и воспроизвести сигнал из эфира. Просто подарок угонщикам. Подошел поближе к дому владельца автомашины и "жахнул" 4,5Вт в эфир "все спокойно", не пробьется тревожное извещение через такой сигнал и делай с машиной что хочешь, а наивный владелец смотрит на дисплейчик, - у него все хорошо...
мы продолжаем работать над алгоритмическим увеличение надежности канала поддержания, командного канала и канала извещения. чуть-чуть дорабатываем дата-слиссер в брелоке Боремся с помехами, боремся с , (извиняюсь перед администраией форума за выражение) "засирающими" эфир синалками конкурирующих моделей. Куда только ГКРЧ смотрит???
Пересажать пора уже много-много вендоров. разве можно жарить непрерывно пол-вата, а то и ватт, как минимум не этично по отношению к другим, а вообще-то и незаконно.
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Правила
Справка
Поиск
RSS-лента
Регистрация
Вход
