Установка авто сигнализаций в Санкт-Петербурге, Москве, Нижнем Новгороде и Краснодаре. Форумы по автосигнализациям и проблемам защиты от угона
Принципы шифрования или задачка на сообразительность - автосигнализации, иммобилайзеры, защита от угона - Угона.нет

ПравилаПравила  СправкаСправка  ПоискПоиск 
RSS-лентаRSS-лента  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум » Вопрос профессионалу » Принципы шифрования или задачка на сообразительность

Новая темаОтветить на тему Предыдущая темаВерсия для печатиСледующая тема 
Автор Сообщение
Gostь
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 03.06.08 12:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

"В шифровании это наверное выглядит примерно так:
есть исходная посылка (код), над ним производят математические операции, известные отправителю (навешивают замок, ключ от которого, т.е. формула операций остаются у отправителя), получатель приняв посылку производит над ней свои мат. операции (навешивает свой замок), отправляет назад. Отправитель производит обратные операции (снимает замок) и отправляет сообщение, закрытое кодом получателя, который тот снимает сам."

Этот вариант и есть самый верный.
А диалог в таком способе уже присутствует: пересылание "посылок" туда-сюда с "донавешиванием\снятием замков" уже подразумевает диалог.
Признаком того, что посылка была получена "девушкой" служит второй замок (допустим определенной модели, цвета и т.д. - "серийник" принимающей стороны), а что в посылке - "девушке" (и прочим казлам) знать не положено до тех пор, пока первый замок не снят отправляющей стороной, а это возможно только после получения последней посылки с двумя замками - своим и вторым "особенным".
Прикольно, что ключи при этом не светятся ни в каком виде.

 81.18.116.*
Андрей Шевердяев



Зарегистрирован: 30.09.2007
Сообщения: 777
Откуда: г.Владимир
СообщениеОтправлено: 05.06.08 21:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gostь
То есть если отследить все сообщения туда-сюда и расшифровать их, то ключи тоже не засветятся, ведь тут во всех передачах есть одинаковая составляющая?

ПС Я не шифровщик-дешифровщик-програмист, но прошу объяснить. Заранее Спасибо.


_________________
Сила в логике
 212.34.100.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
Gostь
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 06.06.08 5:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Попробую на пальцах, хотя тоже не шифровальщик особо, но логика подсказывает, раз ключи (железные такие с зубчиками Wink ) не пересылаются, то они и не светятся, пока их не свиснут с места хранения. Но и там их может не быть в явном виде: лежит записочка на тарабарском, как такой ключик изготовить, а сам он одноразовый и уничтожается после использования. Тогда проще с завода изготовителя свиснуть технологию, чем тарабарщину тасшифровать, особенно когда у каждой "парочки" свои интимные "запарочки" Wink
Тупой взлом (фомкой) замка не рассматриваем: килок втупую досих пор не взломан...
Изготовление ключа по замку железному не особая проблема, шифрованная посылка тоже видимо должна содержать в неявном виде "ответную часть", являющуюся "описанием свойств ключа", но интуитивно чувствую что в радиоэлектронном виде защита от "слепка с личины замка" проще чем в железном. "Чувствую: бесовщина, а обосновать не могу" :) :)

 81.18.116.*
tyrex



Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 11
СообщениеОтправлено: 06.06.08 9:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

так или иначе, всё равно без коммуникации напрямую между субьектами взаимодействия не обойтись. если говорить о криптографии - должен быть некто, кому доверяют оба корреспондента, кто бы подтвердил факт доставки (чтобы исключить подмену в канале). и чего тут революционного? :)

 195.239.233.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
raxler



Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 20
Откуда: Псков
СообщениеОтправлено: 06.06.08 10:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

"почтальоны" следят за перепиской и знают какие модели замка будут.
После отправки с замком отправителя, "почтальоны" вешают свой "который надо" и отдают назад, и вот он момент истины им дают ящик с их же замком и все!

P.S. а рельные почтальоны отмычками откроют

 84.204.93.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gostь
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 06.06.08 12:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

А модель замка генерируется случайным образом при первой встрече парочки "без посторонних", при этом все старые модели становятся недействительны и никто не мешает "встречаться без посторонних" хоть пять раз на дню, кому насколько не лень, особенно, если процедура для генерации проста... При каждом другом общении вплотную или на расстоянии модель динамически меняется, желательно, на базе "предистории общения", тогда псевдослучайный динамический алгоритм известен только двоим и попытку притворства: это-ж я, мол, твоя Маня, чё не узнал , козел?!, "козел" сразу расшифрует, ибо Маня ласково зовет его выхухолем. :)

В случае с радиоканалом, посредник - эфир, но подсматривающие могут быть.

 81.18.116.*
Показать сообщения за      
Новая темаОтветить на тему
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Авто и сигнализации. Профессиональная установка автосигнализаций, иммобилайзеров и защита от угона.
Форум по автомобильным автосигнализациям и противоугонным системам.


© 2001-2005 Ugona.net, e-mail: info@ugona.net
Разработка сайта, продвижение сайта: Студия «Индико»

Рейтинг@Mail.ru