Форум » Охранные системы (автосигнализации, иммобилайзеры и т.д.) » Toyota Camry 2007. Защита от угона

Отправлено: 08.05.08 1:03

Цитата:

Владелец сего факта ессно не заметит.

Сразу заметит, когда выведет машину из сервисного режима. Если вы хотите искать дырки, то не стоит, особенно не имея представления об авторской защите. Это разговор на 1,5 часа.

Отправлено: 08.05.08 1:13

Цитата:

Или обнаружить ее раскуреченную после попытки угона, но на месте, и получить восторг и чувство превосходства над мудаком, который ковырял ее несколько часов. Тут другого не дано, никто никого не обманывает.

Если угонщик не дурак - а априори он грамотный специалист - то вскрыть периметр салона (не жалея одной кузовной детали) - для него дело нескольких минут.
Смысл такой защиты?
Простите - но в логике Вашего построения защиты просматриваются этапы:
1) Защищать подкапотное пространство, ЭБУ, скрытые блокировки (пройденный этап, как я понял)
2) Защита салона от проникновения плюс иммо имитирующие неисправность двигателя. Эта концепция действительна в настоящий момент.
3) Далее что будет? Убедившись в невозможности защитить салон от проникновения - будем защищать металлоконструкциями водительское место, дабы угонщик не смог сесть в него?

Безусловно - реализация первых двух пунктов значительно усложняет процесс угона. Но вот соотношение цены защиты салона/ защищенность авто - внушает очень большие сомнения.
Да и возможность отказа системы блокирования дверей ведет к очень большим проблемам для владельца.

Добавлено через 2 мин.:

Цитата:

Цитата:
Владелец сего факта ессно не заметит.

Сразу заметит, когда выведет машину из сервисного режима. Если вы хотите искать дырки, то не стоит, особенно не имея представления об авторской защите. Это разговор на 1,5 часа.

Если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так - то снимаю шляпу. Респект.

Отправлено: 08.05.08 1:36

Цитата:

Простите - но в логике Вашего построения защиты просматриваются этапы:
1) Защищать подкапотное пространство, ЭБУ, скрытые блокировки (пройденный этап, как я понял)
2) Защита салона от проникновения плюс иммо имитирующие неисправность двигателя. Эта концепция действительна в настоящий момент.
3) Далее что будет? Убедившись в невозможности защитить салон от проникновения - будем защищать металлоконструкциями водительское место, дабы угонщик не смог сесть в него?

Все не так. Простите, но это разговор на 1,5 часа.

Отправлено: 08.05.08 9:12

Цитата:

D-r NO
Ой - да бросьте.
Один визит на сервис, где есть т.н. "крыса" = один заклиненный им дверной блокиратор. Владелец сего факта ессно не заметит.
Итог - напрасное бронирование периметра и потраченные на это немалые деньги.
Сумеете опровергнуть гипотезу?

Почему не заметит? если он не дурак(наверное не дурак, раз подумал больше чем его сосед про защиту машины и установил штыри) и знает о потенциальных опасностях сервиса, то обязательно после возвращения машины спокойно проверит работоспособность штырей, замка капота и на месте ли страховочный тросик. ИМХО это из серии best practices, как например быть бдительным в случае если машина не ставится на охрану на стоянке супермаркета.

Отправлено: 08.05.08 12:43

tyomikh

+1. Без участия владельца ни один комплекс не работает.

Отправлено: 08.05.08 15:07

Полностью поддерживаю защиту периметра автомобиля.Да это не дешево и требует времени,но лучше потратиться на дополнительные рубежи охраны,чем лишиться машины ждать выплаты от страховой,а не факт что выплата будет через 2 месяца,а если еще кредит который не останавливается после угона и проценты надо платить.

Отправлено: 08.05.08 20:30

Цитата:

Почему не заметит? если он не дурак(наверное не дурак, раз подумал больше чем его сосед про защиту машины и установил штыри) и знает о потенциальных опасностях сервиса, то обязательно после возвращения машины спокойно проверит работоспособность штырей, замка капота и на месте ли страховочный тросик.

Потому, например, что при некоторых манипуляциях штыри вроде бы будут работать - но на самом деле - нет. Причем при внешнем поверхностном осмотре это будет незаметно.
А еще не составляет труда сделать так, что через некоторое время один из штырей перестанет работать.
prosecurity spb Можно "довкладываться" в защиту до стоимости автомобиля. Есть же разумный предел. Никто не отрицает что чем более рубежей охраны - тем защищеннее втомобиль.
Но!
1) Есть некий предел вкладывания денег в охрану. Превышение некоего порогового значения - так проще получить выплату по каско и смириться с нек. финансовыми потерями.
2) Каждый этап защиты - это потенциальный источник отказа - стало быть лишние проблемы для владельца. Ломается ведь все...

Отправлено: 08.05.08 22:27

D-r NO

Цитата:

при некоторых манипуляциях штыри вроде бы будут работать - но на самом деле - нет. Причем при внешнем поверхностном осмотре это будет незаметно.

Интересно это как?

Цитата:

А еще не составляет труда сделать так, что через некоторое время один из штырей перестанет работать.

А это как?

Цитата:

Можно "довкладываться" в защиту до стоимости автомобиля. Есть же разумный предел. Никто не отрицает что чем более рубежей охраны - тем защищеннее втомобиль.
Но!
1) Есть некий предел вкладывания денег в охрану. Превышение некоего порогового значения - так проще получить выплату по каско и смириться с нек. финансовыми потерями.

Арифметика простая- те самые финансовые потери на порядок превышают траты на хорошиую защиту .
С двух миллионов рэ страховой суммы теряете ~ 250-300 килорэ и много нервных клеток. Вот и считайте.

Цитата:

2) Каждый этап защиты - это потенциальный источник отказа - стало быть лишние проблемы для владельца. Ломается ведь все...

Я вас умоляю :)) Другими словами положите ключ от квартиры под коврик или в почтовый ящик чтобы замок не ковыряли почём зря. Размышления из этой же серии ))

Отправлено: 08.05.08 22:54

Думаю, рассуждать о машине стоимостью "двух миллионов рэ" не совсем корректно: люди, купившие или собирающиеся купить машине поскормнее и не дружащие с арифметикой могут быть обманутыми разницей 250-300кРэ. Надо полагать, что потеря всегда будет пропорциональна стоимости авто, поэтому человек, накопивший 2 ляма на машинку вполне сможет заработать в реальное время недостающие 250-300тыр с такой же легкостью/напрягом, как и потерявший машину за 700тыр всего лишь 80-100тыр.

откуда цифра в 2 ляма? вы считаете, что отчаянными параноиками, читающими данный топик, являются исключительно владельцы элитных иномарок? :]

имхо машина за 2 ляма уже свидетельствует о другой весовой категории автовладельца и большей готовности к подобным рискам нежели трудяги, копившего 3 года на, к примеру, короллу или астру.

Отправлено: 09.05.08 9:13

алё
Извините - я не готов обсуждать в ОТКРЫТОМ форуме подобные меры вмешательства злоумышленника, обитающего на сервисе, в системы защиты. Только в личку. И то не всем. Вам - отвечу, если интерес будет.
По поводу финансовых потерь при угоне.
Действительно, потери при выплате страховки они есть, и немалые.
Но!
Давайте рассмотрим это с другой стороны.
Допустим, владелец решил продать свой авто через полгода эксплуатации.
Полагаете ему удастся получить полную сумму, затраченную на автомобиль?
Да черта с два. Из салона выехал - машина уже автоматом процентов на 10 подешевела.
Потери на допах, установленных на машину при продаже? Да само собой. Их стоимость (допов) практически не учитывается при продаже. Ну снять их можно конечно - но учтите стоимость установка + снятие. Тоже потеря.
Вот вам и 250-300 к.
Нервные клетки - да, согласен. Есть такое.

Добавлено через 17 мин.:

Цитата:

Арифметика простая- те самые финансовые потери на порядок превышают траты на хорошиую защиту .
С двух миллионов рэ страховой суммы теряете ~ 250-300 килорэ и много нервных клеток. Вот и считайте.

А здесь вообще некорректный подсчет.
250-300 к потерь? Затраты на защиту на порядок дешевле?
Это что же за хорошая защита за 25-30 к на машину стоимостью два ляма??