Установка авто сигнализаций в Санкт-Петербурге, Москве, Нижнем Новгороде и Краснодаре. Форумы по автосигнализациям и проблемам защиты от угона
Спасет ли автомобиль спутниковая система. - автосигнализации, иммобилайзеры, защита от угона - Угона.нет

ПравилаПравила  СправкаСправка  ПоискПоиск 
RSS-лентаRSS-лента  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум » Поисково-охранные системы » Спасет ли автомобиль спутниковая система.

Новая темаОтветить на тему Предыдущая темаВерсия для печатиСледующая тема 
Автор Сообщение
Скат
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 05.05.08 4:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Каковы сильные и слабые стороны спутниковых противоугонных систем?

Насколько часты случаи успешного угона машин, оборудованных спутниковой сигнализацией?

Какие противоугонные комплексы или их сочетания являются оптимальной защитой для современного автомобиля?


Буду признателен получив грамотные коментарии к моим вопросам.

 195.64.140.*
kurchanov



Зарегистрирован: 09.07.2002
Сообщения: 6409
Откуда: Москва
СообщениеОтправлено: 05.05.08 13:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

не смотря на то,что на сегодня существует спец оборудование для глушения или подмены базовых станций, эффективность спутниковых систем остаётся актуальной,хотя процент возврата угнанных авто не такой как был лет 6 назад ... обязательно ставьте в комплексе с современными противоугонками.


_________________
Москва. Угона нет. 725-04-66
 195.238.230.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Владимир_Piligrim
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 07.05.08 5:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

"-Каковы сильные и слабые стороны спутниковых противоугонных систем?"

Сильные стороны в том, что это единственный тип систем, при помощи которых можно вернуть угнанный автомобиль, в подавляющем большинстве случаев. Только если это не охранная система, а поисковая, "заточенная" для поиска угнанного автомобиля , Т.е. скрытная и предназначенная для работы в условиях противодействия (глушения, обнаружения, физического уничтожения, подмены БС и.т.д.)

Слабые стороны в том, что 99% всех существующих систем, построены по принципу именно охранных систем, а не поисковых. Определение координат, в них происходит, только для оперативного поиска (в течении пары часов). Основной акцент на то, чтоб машина не "ушла". И по этому они абсолютно бесполезны после угона. Так как если машина пробыла в руках у злоумышленника более часа, то развесистая, с кучей проводов и антенн СОС, там уже “убита”. Хотя некоторым везёт, и тогда их автомобиль, гордо записывают в список, с названием “Список возвращённых автомобилей” и всем демонстрируют :)

---------------------
"-Насколько часты случаи успешного угона машин, оборудованных спутниковой сигнализацией?"

Тут тонкий момент (опять же, из за смешения понятий), если машина оборудована охранной системой или сигнализацией и её увели, то это успешный угон. Если машина оборудована поисковой системой и ушла, то это значит, что её можно найти. Какой случай Вас интересует конкретно?

---------------------
"-Какие противоугонные комплексы или их сочетания являются оптимальной защитой для современного автомобиля?"

Оптимальной защитой является сочетание противоугонного комплекса (который эффективно борется со стадией "до угона") + поисковая система (которая эффективно борется со стадией "после угона") Если Вы в дополнение поставите СОС, то вы только усилите защиту "до угона"

Надеюсь, объяснил понятно.

 87.249.59.*
alexpv



Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 389
СообщениеОтправлено: 07.05.08 10:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

IMHO обозначенная Владимиром идеология "поисковой системы" в некотором роде напоминает идеологию "секреток" или "жучков". Такая идеология хорошо работает тольок на начальной стадии и когда продукт крайне не массовый.
К сожалению по мере массовости продукта такая идеология становится абсолютно не эффективной, также как всем угонщикам известно какой нужно взять специальный ключ для скручивания болта-секретки с колеса,так и закладку-передатчик будут вынимать на раз-два из известного места, а в машине не так уж много мест, где можно что-то спрятать.

Подобная идеология поисковой системы будет эффективна только в случае соблюдения строгой конфиденциальности и секретности начиная от установщика, который не должен знать, что он ставит. На некоторое время это даст определенный эффект...

 77.221.145.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Spirit



Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 1161
СообщениеОтправлено: 07.05.08 10:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так, на заметку:
http://www.trackershack.co.uk/gps-tracker-defence-240-p.asp


_________________
//SoF
[Peugeot 207 Premium 1.6 5dr AT]
[Citroen Grand C4 Picasso 2.0 BVP Confort]
Я - НЕ установщик. Я просто пользователь.
 80.240.102.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ArtemKAD



Зарегистрирован: 28.12.2002
Сообщения: 583
Откуда: Украина,Киев
СообщениеОтправлено: 07.05.08 11:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
так и закладку-передатчик будут вынимать на раз-два из известного места, а в машине не так уж много мест, где можно что-то спрятать.

Зависит от размеров и числа проводов. Если проводов 2-3, размеры 70х60х30 мм и не гадит постоянно в эфир найти такое добро будет не просто...


_________________
:-\
 213.179.244.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alexpv



Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 389
СообщениеОтправлено: 07.05.08 12:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

To Artem-Kad : Интересно, сколько таких мест будет предложено стандарным установщиком в стандартном автосалоне,одно, два, десять??? И насколько хватит фантазии у "думающего" индивидуального установщика Smile .
Идея хорошая, но о ней надо молчать, а всех установщиков подписку о неразглашении в 1 отделе заставлять подписывать.. Smile

 77.221.145.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир_Piligrim
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 07.05.08 18:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Продолжу лекцию о СПС…

to alexpv
идеология “скрытной, индивидуальной поисковой системы” изначально разработана исходя из следующих условий:
1. злоумышленник знает, что в машине есть эта система
2. злоумышленник располагает огромным запасом времени
3. у злоумышленника имеется всевозможное оборудование (глушилки, детекторы, осциллографы итд)
4. злоумышленник имеет свободный доступ ко всем частям автомобиля
5. злоумышленнику не известно где система спрятана
6. злоумышленнику не известно количество спрятанных систем
7. трудозатраты на дезактивацию системы не должны превышать полученную прибыль от самой процедуры угона.
8. хранить “в отстойнике” угнанный автомобиль более года, скорее всего смысла не имеет
9. ни кто, кроме самого хозяина, не заинтересован в возврате угнанного авто. Всем остальным, мягко говоря всё ровно.
10. единственный фактор, который влияет на “живучесть” системы после угона, это скрытность. Т.е. габариты, запас энергии, и алгоритм работы, внешний вид.

Исходя из вышесказанного, такая идеология будет работать всегда, и независимо от распространения. Если не понятно почему, попробую пояснить.
Представьте себе колоду из 100 карт + одна карта, скажем так “закладка”. Вы гарантированно знаете, что она там есть, но не знаете где. Колода стоит 100$ + 10$ (“закладка”). Стоимость проверки одной карты 5$, время проверки 1час. Каким бы методом, вы не искали карту, и не зависимо от количества колод, которые вы перебрали, у вас стоимость поиска, будет больше стоимости колоды...

Количество мест, куда можно спрятать подобную систему, на прямую зависит от габаритов этой системы. Попробуйте найти в машине спрятанный спичечный коробок, и вы получите представление о количестве мест, куда можно такую систему установить.

to Spirit
В принципе данное устройство действительно может оказать реальное противодействие данной концепции, только оно должно быть включено всегда и совместно с GSM, глушилкой.

To ArtemAD
Существующие размеры устройства 54х37х15, проводов нет.

to alexpv
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. И практика показывает, когда прижимать начинает, у Русского мужика фантазия начинает работать... Тем более фантазии особой не требуется, достаточно, чтобы руки росли из нужного места и здравый смысл. Дураку не поможет ни чего...

По поводу “Идея хорошая, но о ней надо молчать, а всех установщиков подписку о неразглашении в 1 отделе заставлять подписывать..”
Вы когда сигнализации устанавливаете, такую подписку берёте с установщиков? А ведь Вы ставите систему, которая не просто может показать, где машина, а при помощи которой можно отключить всю защиту и спокойно открыть машину. Если на то пошло, то вы, как производитель, понимаете, что достаточно сделать правильную программу, и универсальный брелок. Потом просто выходим на стоянку к “Ленте”, нажимаем кнопку, и все машины с установленными системы MS дружно приветствуют своего нового владельца :)

 87.249.59.*
ArtemKAD



Зарегистрирован: 28.12.2002
Сообщения: 583
Откуда: Украина,Киев
СообщениеОтправлено: 07.05.08 22:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Существующие размеры устройства 54х37х15, проводов нет.

Т.е. проводов питания нет? Если это так, то нужно обеспечить доступ для замену батарейки, что не есть хорошо.

Добавлено через 5 мин.:

Цитата:
Тo Artem-Kad : Интересно, сколько таких мест будет предложено стандарным установщиком в стандартном автосалоне,одно, два, десять???

Если запитать от чего нибудь (а не только от +12В) то можно и "по желанию пользователя"...


_________________
:-\
 213.179.244.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир_Piligrim
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 08.05.08 0:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

to ArtemKAD

С проводами два варианта:

Просто можно запитать от 12v, тогда один (или два) провода будут демаскировать систему, хотя при установке прямо в "жгут", она и под питанием всё время и хрен найдёшь.

А можно и без 12v от встроенного аккумулятора, то тогда да, нужно выкидывать маленький разъём, и раз в 3..6 месяцев подзаряжать систему. Но всё же это менее заметно, чем подозрительный провод, торчащий от куда нибудь :)

 87.249.59.*
Показать сообщения за      
Новая темаОтветить на тему
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Авто и сигнализации. Профессиональная установка автосигнализаций, иммобилайзеров и защита от угона.
Форум по автомобильным автосигнализациям и противоугонным системам.


© 2001-2005 Ugona.net, e-mail: info@ugona.net
Разработка сайта, продвижение сайта: Студия «Индико»

Рейтинг@Mail.ru