Установка авто сигнализаций в Санкт-Петербурге, Москве, Нижнем Новгороде и Краснодаре. Форумы по автосигнализациям и проблемам защиты от угона
Выбор сигнализации с диалоговым кодом и автозапуском на ВАЗ-2112 (общие вопросы) - автосигнализации, иммобилайзеры, защита от угона - Угона.нет


ПравилаПравила  СправкаСправка  ПоискПоиск 
RSS-лентаRSS-лента  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум » Охранные системы (автосигнализации, иммобилайзеры и т.д.) » Выбор сигнализации с диалоговым кодом и автозапуском на ВАЗ-2112 (общие вопросы)

Новая темаОтветить на тему Предыдущая темаВерсия для печатиСледующая тема 
Автор Сообщение
Spirit



Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 1106
СообщениеОтправлено: 31.01.08 18:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

В режиме валет блокировки сняты. При отключении питания Пандора помнит свое состояние. Во время отсутствия питания блокировка через BM-102/BM-103 действует (цепь разорвана).

Что касается стойкости, то у каждого из подходов есть как достоинства, так и недостатки:

Пандора + iButton:

-/+ Ключ Dallas DS1990 очень легко скопировать, если получить к нему физический доступ. Без копирования ключа вскрыть иммобилайзер крайне сложно (практически невозможно).
- Нет противоразбойного режима
+ Дешево, не нужно дорогого доп. оборудования с дорогой инсталляцией

Пандора + иммо с диалоговой радио-меткой:

- Метка - радио. Возможны потери связи и связанные с этим проблемы.
- Нужно покупать (деньги) и ставить (деньги) доп. оборудование (иммо).
+ Есть противоразбойный режим
+ Не нужны спец.действия по разблокировке иммобилайзера (то есть разблокировака незаметна)

В общем, в зависимости от машины, я бы либо ограничился связкой Pandora 2000 + BM-103 + iButton, либо _добавил_бы_ к этому комплекту ещё и бесконтактный иммо на 2.4GHz типа Pandect IS-477 или Агент-3 (исключительно из соображений, что защита лишней не бывает)


_________________
//SoF
[Peugeot 207 Premium 1.6 5dr AT]
[Citroen Grand C4 Picasso 2.0 BVP Confort]
 80.240.102.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Адексей15
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 31.01.08 20:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Огромное спасибо за развернутый ответ. Буду думать. Противоразбой мне не нужен, как и напрягает возможность потери связи у иммо. Хотя конечно метка это хорошо.

 78.37.132.*
Kiss



Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 20
Откуда: Краснодар
СообщениеОтправлено: 01.02.08 13:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А почему народ принебрегает родным иммо? Добавить к нему грамотную перепиновку мозгов, и вот готовое решение эконом класса.


ОДНОЗНАЧНО! тем более для 12-шки. К этому я бы добавил перепиновку разъемов некоторых датчиков (это для тех, кто прийдет с пауком).


_________________
Или работает с нами, или работает не долго (с)
 80.240.61.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rkos



Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 24
Откуда: СПб
СообщениеОтправлено: 01.02.08 15:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

ОДНОЗНАЧНО! тем более для 12-шки.


Почему тем более?
Отзывов о глючности штатных иммо на ТАЗах раньше было достаточно, теперь ситуация кардинально изменилась в лучшую сторону?
Какие датчики требуют перепиновки? Насколько я понимаю, речь о ДПКВ и модуле зажигания?
Мне вот интересно, каким образом осуществляется перепиновка на этих железках (контроллер, модуль зажигания, ДПКВ)? Мне понятно, как можно это сделать на, скажем, датчике скорости, а вот что подразумевается под перепиновкой перечисленных выше устройств?
Ну и основной вопрос, расскажите о фирмах, где выполняют такие работы и какова стоимость работ?

 80.254.48.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kiss



Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 20
Откуда: Краснодар
СообщениеОтправлено: 01.02.08 16:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Отзывов о глючности штатных иммо на ТАЗах раньше было достаточно, теперь ситуация кардинально изменилась в лучшую сторону?

Эти байки остальсь в прошлом и касались они первых машин, в основном до 2004 г.в.
Цитата:

Какие датчики требуют перепиновки?

Да, ДПКВ, вдогонку можно и разъем форсунок перепиновать (не на всех это даст эффект)
Цитата:

каким образом осуществляется перепиновка на этих железках (контроллер, модуль зажигания, ДПКВ

Вскрывается та железка и внутри перепиновываются жизненно важные ножки и одновременным изменением с ответной стороны.
Цитата:

Ну и основной вопрос, расскажите о фирмах, где выполняют такие работы и какова стоимость работ

Не знаю, себе делал сам, но уверен, что ставить Сталкер и тому подобное без своей изюминки - деньги на ветер.
Лучше сигналку по-проще, а разницу отдать за эксклюзив. Думаю, найдутся желающие заработать именно на установке.


_________________
Или работает с нами, или работает не долго (с)
 80.240.61.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rkos



Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 24
Откуда: СПб
СообщениеОтправлено: 01.02.08 18:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Эти байки остальсь в прошлом и касались они первых машин, в основном до 2004 г.в.

Первых машин? До 2004 года их было много миллионов первых Wink
Ну, хорошо, у меня машина 2005 года, т.е. я могу быть более менее уверенным, что штатный иммо будет у меня нормально работать и не доставлять проблем?

Цитата:

Да, ДПКВ, вдогонку можно и разъем форсунок перепиновать (не на всех это даст эффект)

Почему не на всех и на каких именно?

Цитата:

Вскрывается та железка и внутри перепиновываются жизненно важные ножки и одновременным изменением с ответной стороны.

Честно говоря, мне довольно сложно представить, каким образом вскрывать эти неразборные (за исключением контроллера) железяки? Как потом собирать их, при том, что тот же модуль зажигания, да и ДПКВ должны быть герметичны?
Ответные части разъемов позволяют делать перепиновку или их надо просто менять?

Цитата:

Не знаю, себе делал сам, но уверен, что ставить Сталкер и тому подобное без своей изюминки - деньги на ветер.

Я как-то не очень согласен. Если говорить об охранных функциях и исключить из фразы Сталкер с подобной ей Пандорой, то другое дело Wink

Цитата:

Лучше сигналку по-проще,

Вот это как раз на мой взгляд и есть деньги на ветер.

Цитата:

а разницу отдать за эксклюзив. Думаю, найдутся желающие заработать именно на установке.

Подождем пока откликнуться желающие Wink

 80.254.48.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serdzh
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 08.03.08 20:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Купил Пандору 2000 (Pandora DeLuxe 2000) в Одессе :) - как - это отдельный разговор. Вот теперь не знаю где ее поставить Sad Частники и СТО от нее шарахаются - все валят на то, что она глючная и никто не хочет связываться с ее установкой - типа потом замахаешься с повторными претензиями... Один взял - типа посмотреть прежде чем ставить (очень его рекомендовали как ответственного, аккуратного и подкованного электрика - много всяких навороченных систем людям ставил - все оставались довольны) , но в конечном счете отказался - типа пораспрашивал у коллег - у кого какой опыт по установке этой сигналки - все типа отсоветовали брать (я потом правда глянул на всякий случай, не подпалил ли чего - упаковки даже не распечатывал - контакты не поцарапаны - т.е. действительно не смотрел даже). В основном, я так понимаю, эти суждения основаны на предыдущих моделях Пандоры. Обшарил все форумы - нифига не нашел никаких рекомендаций по высококвалифицированным и дорожащим своей репутацией авто электрикам в Одессе Sad Короче по своей инициативе стал бесплатным бета тестером у AlarmTrade Sad Вот осталось только идти к официалам (тем более машина еще на гарантии - правда уже почти готов был послать ее нафиг эту гарантию) - насчитали правда ой ой ой - как сама сигналка стоит Sad (правда заказал еще доводчик стекол на 4 окна + модуль обхода иммо + доп реле), купить пришлось еще сирены т.к. в комплекте не шли(взял 2 - одну с автономкой). Вот назначили на вторник установку с утра - теперь сижу и мысли мучают всякие :) после всех прочитанных подборок на тему защиты авто и качества установок у официалов (а тут еще вчера по телеку передали что с моей стоянки увели Шкоду СуперБ). Теперь вот сижу думу думаю ... - стоит не стоит. Может кто посоветует классного авто электрика в Одессе... ?
Есть еще несколько вопросов - может кто подскажет - сколько внешних реле надо докупать - по Пандоровской доке не все понятно - для организации автозапуска, 2 сигналок и доводчика стекол. Насколько понижается безопасность Пандоры при установке авто-запуска, я так понимаю иммо обходится только на время старта двигла и последний глушится при срабатывании любой зоны кроме шок сенсора (напрягает что ключ-чип надо ныкать где-то в машине - разбил стекло, залез под торпедо, взял ключ и уехал) ? Понимаю, конечно, что еще ВМ-103 надо бы докупить, датчик объема 2-х зонный, и замок на капот - если по умному делать - но уже вылез за бюджет - и так почти 600 бакинских получается кругом бегом. Ладно потом доставлю.... если все путем работать будет - а нет - продам или выкину нафиг - поставлю что-то более откатанное и распространенное, что все установщики ставят - с покупкой у них и их гарантией. Всем заранее спасибо за ответы, мысли вслух, советы . :) и привет из Одессы-мамы :)

 91.124.154.*
Андрей Шевердяев



Зарегистрирован: 30.09.2007
Сообщения: 777
Откуда: г.Владимир
СообщениеОтправлено: 09.03.08 16:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

не на обходник, а на штатный считыватель отдельную блокировку (можно засунуть прямо в коробку штатного иммо с одновременной перепиновкой и закрепить блок хитрыми гайками), хоть тот-же геркон, при этом эта блокировка должна выключаться с выхода с дополнительного провода сигналки (по которому можно сделать вежливую подсветку габаритов). Т.е. в обычном режиме снимаешь машину с охраны, садишься, включаешь габариты и если магнит на месте то штатный иммо в обходчике считывается, так-же и при автозапуске - сигналка при получении сигнала или по программе сначала включает габариты (соответственно считывается штатный чип), потом заводит.
минусы - надо ставить маленькие реле под геркон и ещё одно, и иногда с первой попытки чип не считывается (особенность штатного иммо), много переделки по проводке, мозги надо защищать
плюсы - обходчик не нужен, просто покупаешь ещё один считыватель (приклеиваешь к нему чип) и отдельный блок иммо (пустой), разводишь проводку как надо с условием чтородной блок иммо засунут далеко, если убрать геркон - считыатель не работает

схему можно доработать и упростить (хорошо подумав), работы примерно на 2 дня нормальному электрику

по хорошому два штыря в передние двери и замки капота

штатный плюсовой провод акб убрать из-под акб, а то до него можно долезть рукой из под левого пер.колеса

машина известна всем вдоль и поперёк, хочешь спать спокойно - добавляй денег на установку, не жалей


_________________
Сила в логике
 212.34.116.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
sergey08



Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 86
Откуда: Благовещенск на Амуре
СообщениеОтправлено: 09.03.08 17:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote]
Купил Пандору 2000 (Pandora DeLuxe 2000) в Одессе :) - как - это отдельный разговор. Вот теперь не знаю где ее поставить Частники и СТО от нее шарахаются
[/quote]
[b]Serdzh[/b]Ищи нормального установщика.неповерю, что в цельном городе не найдётся ни одного приличнго электрика, способного разобраться с 2000.хотя система довольно сложная в установке, даже не в установке, а в настройке каналов, поэтому, человеку привыкшему к стандартным китайским и тайваньским открывашкам, будет довольно сложно, а описание установочное мало того, что пестрит опечатками, да ещё и очень сырое.но это нормально, мы к этому привыкли-я в 99 году первую MS-ку два дня ставил стандартной установкой.а шарахаются, потому что бездари и лентяи.так что будут вопросы-пожалуйста. Я себе только что 2000 установил

 89.109.171.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
Serdzh
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 09.04.08 18:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пришлось ставить у официалов, но не жалею - электрик у них молодой парень - толковый оказался. Поставил все качественно (пока сужу по внешним признакам - установке сирен, датчиков температуры, заделки проводов и качеству работы самой сигналки). В основном выбрал официалов - т.к. машина в залоге и застрахована и чтоб не было проблем со страховщиками и банком в случае чего. Да и себе спокойнее - а то нарвешься на дядю Ваню в гараже - он тебе мозги в тачке спалит - продолжать о последствиях думаю излишне - а тут за все они отвечают. Пришлось раскошелится на установку(почти стоимость сигналки получилась) - но не жалею. Сига работает на удивление четко и дальность хорошая. Правда был один бзык - дал сыну как-то закрыть, что он жал и в какой последовательности сказать не могу, но орала как резанная и отключить не мог пока не ввел пин код :). Его кстати после установки изменил. И 2 рабочих брелка зарегены и работают - проверил по количеству вспышек при включении зажигания - поэтому переобучать(перерегистрировать) брелки не стал - хотя наверное нужно было... Но что-то не получилось по инструкции - так что забросил это дело. Иногда (1,2 раза в день) бывают срабатывания датчика удара - без видимых причин :) - наверное надо подрегулировать чувствительность - но особо не напрягает - пойти глянуть в окно в офисе.
Автозапуск - четко работает, блок комфорта поставил - доводчик стекол. В общем сигой доволен :) - работает уже месяц - посмотрим что дальше будет.

 195.114.134.*
Показать сообщения за      
Новая темаОтветить на тему
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Авто и сигнализации. Профессиональная установка автосигнализаций, иммобилайзеров и защита от угона.
Форум по автомобильным автосигнализациям и противоугонным системам.


© 2001-2005 Ugona.net, e-mail: info@ugona.net
Разработка сайта, продвижение сайта: Студия «Индико»

Рейтинг@Mail.ru