Установка авто сигнализаций в Санкт-Петербурге, Москве, Нижнем Новгороде и Краснодаре. Форумы по автосигнализациям и проблемам защиты от угона
ДИАЛОГ - автосигнализация класса Hi-Tech 2.4ГГц - автосигнализации, иммобилайзеры, защита от угона - Угона.нет
ПравилаПравила  СправкаСправка  ПоискПоиск 
RSS-лентаRSS-лента  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум » Охранные системы (автосигнализации, иммобилайзеры и т.д.) » ДИАЛОГ - автосигнализация класса Hi-Tech 2.4ГГц

Новая темаОтветить на тему Предыдущая темаВерсия для печатиСледующая тема 
Автор Сообщение
Цыганков С.С.



Зарегистрирован: 06.03.2007
Сообщения: 1392
Откуда: СПб
СообщениеОтправлено: 01.07.09 22:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А если сработала в 3 часа ночи, как определить стоит выходить или сразу мусоров вызывать? Может быть это был кот, а может те кто пнул колесо спрятались за углом в ожидании хозяина)))
Да и потом одно дело подошел к окну и отключил тревогу, а другое дело среди ночи одеваться и переться на улицу. Вот если бы поднять дальность управления метров 100, тогда бы не было вопросов.

Вы упёрлись в то, что система не имеет обратной связи "в базе". Потребности и пожелания у всех разные. Вам нужна двусторонка?- покупайте двусторонку. Dialog- сделана для других целей, и безусловно своё применение найдёт.
Предлагаю далее не осуждать то, что было задумано разработчиками, а перейти к обсуждению достоинств и недостатков с точки зрения организации защиты на базе MS-Dialog.
Цитата:

Далее, судя по описанию она предназначена для работы в составе противоугонного комплекса с обменом по шине LAN. Т.е. к ней можно подключить pgsm3 или pgsm4 и она будет давать в шину LAN тревогу, но разработчики почему-то обошли стороной возможность блокировки двигателя по команде со стороны pgsm например через сотовый.

А для чего по-вашему смс-команда "BlockMtr"???


_________________
Фактотум, СПб. пр. Маршала Жукова 3 кор.1 тел. 973-38-17
 83.149.3.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
алё



Зарегистрирован: 09.01.2003
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеОтправлено: 02.07.09 0:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А если сработала в 3 часа ночи, как определить стоит выходить или сразу мусоров вызывать? Может быть это был кот, а может те кто пнул колесо спрятались за углом в ожидании хозяина)))


Это лирика из которой видно что вы не юзали мски никогда . Реакция датчика адекватная , а тревога на сильный удар в три часа ночи и есть палево . Никогда на этих сигнализациях не бывает ложняков на сильный удар при нормально настроенном датчике.

Цитата:

но разработчики почему-то обошли стороной возможность блокировки двигателя по команде со стороны pgsm например через сотовый.


Это откуда такой вывод?

Цитата:

И что в этом хорошего, другое дело если бы она была самообучающаяся и умела различать и впредь не реагировать на соседского кота.



умеет


_________________
Санкт-Петербург, ул. Салова 63
тел. 320-7620
974-2388
 91.122.6.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
Grigory2008



Зарегистрирован: 17.07.2008
Сообщения: 495
СообщениеОтправлено: 02.07.09 8:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Никогда на этих сигнализациях не бывает ложняков на сильный удар при нормально настроенном датчике.

не для спора, а для практических целей - какова методика настройки датчика (интегрированного цифрового, 3в1), используемого в Спутнике, Диалоге и подобных системах, кроме задания чувствительности, от 1 до 9?

Например вчера, приехал запарковался правыми колесами на тротуаре параллельно заборчика с кустарником за ним (в 5-10 см от заборчика), поставил на охрану с турботаймером
Цитата:
19:19:57 Сильный удар GPS
19:19:19 Слабый удар GPS
19:18:26 Постановка в охрану


При том что при парковке на расстоянии от бордюров таких тревог не бывает, хотя турботаймер отрабатывает аналогично.

Машину никто не бил - я наблюдал с 30 метров от подъезда.

Цитата:
Вы упёрлись в то, что система не имеет обратной связи "в базе". Потребности и пожелания у всех разные. Вам нужна двусторонка?- покупайте двусторонку. Dialog- сделана для других целей, и безусловно своё применение найдёт.

Возвращаясь к теме - как сам производитель и вы (Фактотум), как основной партнер, рекомендуете использовать Диалог?
Одиночную установку только Диалога или уже есть проработанные рекомендованные комплексы, аналогично перечисленным на странице Комплекты для защиты от угона сайта?

 213.208.181.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alexpv



Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 738
СообщениеОтправлено: 02.07.09 10:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Про Спутник я ответил в соответствующей теме, безусловно, если есть колебания, а они не могут не быть при работающей турбине и ее выключении, то тревоги по слабому удару проходить будут и так и должно быть.
То,что их нет в каких-то случаях, а в каких-то есть говорит о том, что их сила находится на границе чувствительности и зависит от как вы сказали способа парковки автомобиля.
Убрать такие сработки можно только предусмотренным для этого выключением датчика удара в подобных ситуациях желтым проводом.

 77.221.145.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег Егоров



Зарегистрирован: 11.12.2002
Сообщения: 770
Откуда: Петербург, центр. офис
СообщениеОтправлено: 02.07.09 12:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Возвращаясь к теме - как сам производитель и вы (Фактотум), как основной партнер, рекомендуете использовать Диалог?
Одиночную установку только Диалога или уже есть проработанные рекомендованные комплексы, аналогично перечисленным на странице Комплекты для защиты от угона сайта?

Конечно, рекомендуем! У ДИАЛОГа все есть для "одиночной" установки: диалоговый код, цифровая шина + RL100 в комплекте, цифровой универсальный регулируемый датчик, отличный манипулятор - брелок с жк. ДИАЛОГ - это основа, с которой надо начинать построение охранного комплекса. Можно установить только ДИАЛОГ - это уже суперсовременная защита от угона. Миллионы автомобилей оснащены бесполезными 2-way системами, которые не имеют ни контроля канала связи, ни дальности (сигнализация типа "в магазин зашел - тревога не придет никогда ") ни диалогового кода , ни... и т.д.
В таком случае, лучший выбор - это ДИАЛОГ.
Что касается оповещения, то мы предлагаем это сделать на более профессиональном уровне. Пользователь может выбрать для себя оптимальный вариант, как с точки зрения функциональности, так и с финансовой стороны. Т.е., заплатить именно за те функции, которые ему нужны.
Для противников gsm, есть возможность подключить пейджер на 433 МГц, любой (без индикации зоны тревоги) или LAN-пейджер (жаль только, что 430-е перестали выпускать и давно).
У gsm-пейджеров тоже есть выбор: с gps - PGSM 3 или без gps- PGSM лайт, такой традиционный дозвонщик на мобильный.
Ну и конечно, про замок капота не забудем.
Вот вам пару комплектов уже есть.


_________________
www.agent3.ru

Егоров Олег технический директор компании "Фактотум" (812)313-23-88 knowledge
 95.28.8.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grigory2008



Зарегистрирован: 17.07.2008
Сообщения: 495
СообщениеОтправлено: 02.07.09 12:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег Егоров
Технические вопросы
- куда рекомендуете подключать неLAN пейджер 433MHz - на выход сирены?

- куда подключать концевик капота? Если вместе с багажником - будет ли команда от Диалога на реле для запирание замка капота при проблемах с концевиком багажника?
или для капота подразумевается обсуждавшаяся функция подключение концевика капота к REL200 и далее от него информация о статусе концевика в Диалог пойдет по LAN?
Согласно http://forum.ugona.net/topicpost140123.html#140123
Цитата:
alexpv
Отправлено: 19.06.09 12:38
--------------------------------------------------------------------------------
Гость, извините, ввел Вас в заблуждение.
Действительно предусмотренная в REL200 функция передачи состояния концевика капота в LAN предусмотрена для новых версий сигнализаций и других перспективных устройств, работающих по LAN.
В вашей версии сигнализации от 2005 года абсолютно точно не поддерживается прием команды по LAN от концевика, необходимо использовать штатные провода концевиков сигнализации.
Прошу еще раз меня извинить, ошибся, опция REL-200 с концивиком исключительно заложена на будущие реализации.

и тогда REL200 лучше рекомендовать в комплект с описанием этой особенности?




на схеме нет рекомендаций

 213.208.181.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег Егоров



Зарегистрирован: 11.12.2002
Сообщения: 770
Откуда: Петербург, центр. офис
СообщениеОтправлено: 02.07.09 15:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

НеLan пейджер можно подключить на канал. Использовать выход световых сигналов или как предположили, на выход сирены ( тогда надо инвертировать сигнал). Второй канал надо использовать для подачи питания ' минус' на пейджер- запрограммировать 'минум в Охране'.

Добавлено через 10 мин.:

ДИАЛОГ понимает состояние входа концевика RL200. При установке замка капота, концевик капота надо подключать именно на вход RL200. Если концевик капота будет замкнут на кузов - замок капота не закроется. Если замка капота нет, концевик капота надо об' единить с концевиком багажника. Или об'единить концевик багажника с концевиками дверей, а концевик капота включить на вход багажника. Если салон и багажник -один об'ем, то это более правильное решение.


_________________
www.agent3.ru

Егоров Олег технический директор компании "Фактотум" (812)313-23-88 knowledge
 83.149.3.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yurgen_msk
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 04.07.09 10:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Вам нужна двусторонка?- покупайте двусторонку. Dialog- сделана для других целей, и безусловно своё применение найдёт.


В базовом варианте только как замена центрального замка с повышенной устойчивостью к взлому.

Если поставить глушилку на 443MHz рядышком с вашей машиной на продолжительное время, то радипейджер ночью вас уже не разбудит). Впрочем даже если его неглушить вряд-ли спящего человека разбудит однократный звук потери канала. GSM-пейджер легко можно заглушить, причем для этого достаточно разместить глушилку рядом с квартирой, и контроль канала будет бесполезен - потому как мобила не умеет включать тревогу при потере станции. А тачка в это время грузиться на эвакуатор. Просто и эффективно. В данной системе как и в других аналогичных самое слабое звено это отсутствие гарантированного оповещения.
Возможно, если использовать творческий подход, безусловно ей можно найти применение, например самостоятельно немного увеличить мощность и соответственно дальность радиотракта чтобы пробивала хотя-бы из окна дома на стоянку. Но из описания я так и не понял есть ли в брелке звуковое оповещение при срабатывании тревоги?

 88.205.249.*
Олег Егоров



Зарегистрирован: 11.12.2002
Сообщения: 770
Откуда: Петербург, центр. офис
СообщениеОтправлено: 04.07.09 13:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
В базовом варианте только как замена центрального замка с повышенной устойчивостью к взлому.

Не совсем так, точнее- совсем не так. "центральный замок с повышенной устойчивостью к взлому"имеет полный набор датчиков - удар, перемещение, наклон и для мкв-датчика - отдельный разъем, цифровые реле блокировки, которые невозможно ликвидировать заменой штатного эбу. У системы ДИАЛОГ основная задача - эффективная защита от угона. А управление центральным замком - это всего лишь одна из традиционных функций.

Цитата:
Если поставить глушилку на 443MHz рядышком с вашей машиной на продолжительное время, то радипейджер ночью вас уже не разбудит). Впрочем даже если его неглушить вряд-ли спящего человека разбудит однократный звук потери канала.

Проблема глушения всегда была и будет, но пейджер - пейджеру рознь. Постоянный контроль канала связи и громкий сигнал потери связи помогают решить эту проблему. Поэтому пользователю ДИАЛОГа мы предлагаем выбор оповещателя.

Цитата:
GSM-пейджер легко можно заглушить, причем для этого достаточно разместить глушилку рядом с квартирой, и контроль канала будет бесполезен - потому как мобила не умеет включать тревогу при потере станции. А тачка в это время грузиться на эвакуатор. Просто и эффективно.


Вам кто подсказал или сами додумались?:) У всех нормальный gsm- пейджеров есть возможность записать несколько телефонов дозвона. В том числе - у PGSM (вся линейка устройств). Кроме того, большинство пользователей PGSM и Car-Online воспользовались услугой контроля канала связи или полным пакетом услуг мониторинга. Какой смысл ставить глушилку у квартиры?
В качестве защиты от эвакуатора в базе у ДИАЛОГа есть цифровой акселерометр, который спасает владельца не только в случае угона, но и в случае эвакуации из-под знака на штраф-стоянку.

Цитата:
В данной системе как и в других аналогичных самое слабое звено это отсутствие гарантированного оповещения.
Возможно, если использовать творческий подход, безусловно ей можно найти применение, например самостоятельно немного увеличить мощность и соответственно дальность радиотракта чтобы пробивала хотя-бы из окна дома на стоянку. Но из описания я так и не понял есть ли в брелке звуковое оповещение при срабатывании тревоги?


Зачем увеличивать мощность? У ДИАЛОГА нет пейджерного канала, все тревоги предаются в цифровую шину LAN или сигнал тревоги можно получить с аналогового выхода на сирену, указатели поворотов, дополнительных каналов системы. Пейджер надо выбрать самому. Если надо организовать оповещение со стоянки до дома (несколько сотен метров), то вполне подойдет радиопейджер на 433, с постоянным контролем канала связи.


_________________
www.agent3.ru

Егоров Олег технический директор компании "Фактотум" (812)313-23-88 knowledge
 95.28.182.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yurgen_msk
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 04.07.09 14:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
вполне подойдет радиопейджер на 433, с постоянным контролем канала связи


MS-P430N реально не хватает стационарного приемника с выносной антеной. Тогда бы и дальность повысилась и помехоустойчивость, а если использовать узконаправленную антену из окна дома в сторону стоянки авто, то и заглушить такой пейджер было-бы на порядок сложнее. Такой пейджер со стационарным приемником есть у альтоники, но здесь другая засада. Если мы собираемся использовать его пока бродим в Ашане например, насколько у него большая реальная дальность по сравнению с MS-P430 кто-нибудь знает?

 88.205.249.*
Показать сообщения за      
Новая темаОтветить на тему
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Авто и сигнализации. Профессиональная установка автосигнализаций, иммобилайзеров и защита от угона.
Форум по автомобильным автосигнализациям и противоугонным системам.


- cледите за нашими новостями

© 2001-2010 Ugona.net, e-mail: info@ugona.net
Разработка сайта, продвижение сайта: Студия «Индико»
Рейтинг@Mail.ru