Форум » Вопрос профессионалу » Доп. зона охраны - напряжение в сети. На чем реализовать?

Отправлено: 17.04.08 9:19

Хотелось бы сделать доп. зону охраны - на присутствие в штатной сети аккумулятора. Для этого подошел бы
ключ-инвертор (черный), однако ехать за такой деталкой далековато. Я так понимаю, что он состоит из одного транзистора? Или что-то еще? На каких элементах его самому собрать. В идеале хотелось бы получить устройство, которое, выдает минус всегда, когда на входе присутствует напряжение выше 11 - 11.5 вольт. Тогда получится еще одна фича - в случае, когда владелец забыл выключить свет и АКБ садится - сиситема подаст сигнал тревоги, что позволит спасти аккум от полной разрядки.

Отправлено: 17.04.08 9:44

+триггер двери обычно кидают на провод габаритов и ни чего не забывают выключать.. а по поводу сайта,это реклама такая?

Отправлено: 17.04.08 12:05

Eugen2

Цитата:

Я так понимаю, что он состоит из одного транзистора? Или что-то еще? На каких элементах его самому собрать.

Состоит из транзистора, включенного по схеме с общим эмиттером, токоограничевающего резистора в цепи базы (вход), и желательно поставить защиту в цепь коллектора (выход).
Более подробно см. здесь http://forum.ugona.net/topic20550.html
VT1, R1, VD2.
Выходной ток определяется типом используемого транзистора.
Под него же выбирается и диод (хотя можно и без него).
Сопротивление R1 выбирается исходя из характеристик транзистора. R=(Uпороговое - Uоткрытия транзистора)/Iбазы транзистора.
Желательно в цепь базы поставить конденсатор ~ 10nF - устранить переходной процесс при переключении.
В качестве нагрузки будет выступать внутреннее (входное) сопротивление сигнализации или другого оконечного устройства.

Цитата:

Тогда получится еще одна фича - в случае, когда владелец забыл выключить свет и АКБ садится - сиситема подаст сигнал тревоги,

Извините, а у вас, когда вы ключ из замка зажигания вынимаете при невыключенном свете (габаритах) зуммер противно не пищит?

Отправлено: 17.04.08 19:10

Eugen2
Некоторые сигнализации, например, Pandora 2000 имеют встроенную функцию тревоги по просадке напряжения. А также функцию автозапуска по просадке напряжения (для подзарядки).

Отправлено: 17.04.08 21:39

Escudovod, благодарю за дельный и исчерпывающий ответ!

Цитата:

Желательно в цепь базы поставить конденсатор ~ 10nF - устранить переходной процесс при переключении.

Не вижу смысла. Переключение будет происходить крайне редко, в идеале - только при отключении аккума. Т.к. база всегда будет под напряжением, ток, потребляемый устройством очень важен, оттого реле исключено в принципе.

Цитата:

Более подробно см. здесь http://forum.ugona.net/topic20550.html

Изучил вашу схему запуска. Не понял 2 вещи:
1. Для чего нужны диоды VD1-2?
2. Зачем рвать цепь стартера? Устанавливал MS-A3 (юлок автозапуска), там рвется только IGN1, да и на вашей схеме особого смысла не вижу.

Цитата:

Извините, а у вас, когда вы ключ из замка зажигания вынимаете при невыключенном свете (габаритах) зуммер противно не пищит?

Это был всего-лишь пример. Варианты бывают разные. Пусть даже старая батарея зимой начнет умирать - хозяин будет знать, что лучше бы нажать кнопочку дистанционного запуска, пока это возможно, чем холодным утром искать с проводами донора.

Отправлено: 18.04.08 5:43

Eugen2

Цитата:

1. Для чего нужны диоды VD1-2?

На них выполнен сумматор для сигнала управления реле RL2 (стартёра/IG2)

!! В соответствии со схемой производителя авто, в момент
!! работы стартера, IG2 должен быть выключен.

Цитата:

2. Зачем рвать цепь стартера?

Цепь рвётся по той же причине. Основным и единственным управляющим элементом данной цепи теперь является реле RL2. Соответственно, дублирующая цепь которой является замок зажигания должна быть отключена.

Цитата:

Устанавливал MS-A3 (блок автозапуска), там рвется только IGN1

Именно по этой причине я его и не стал использовать.

Цитата:

Пусть даже старая батарея зимой начнет умирать - хозяин будет знать, что лучше бы нажать кнопочку дистанционного запуска, пока это возможно, чем холодным утром искать с проводами донора.

Для решения этой задачи, вам потребуется другая точность.
Т.е. компаратор и источник опорного напряжения.
При этом, велик риск возникновения следующей ситуации:
Вы получаете информацию о разряде АКБ,
нажимаете на кнопку завести Движку, и стартером добиваете АКБ в ноль.

Если у вас установлен замок капота - прыгаете вокруг машины, пытаясь страховочными троссиками открыть его, либо
через прикуриватель подключаете _ещё_один_АКБ_, и открываете замок капота.
И далее, по уже известному сценарию - искать донора....

Вывод: Зачем "городить огород" если нужно поменять АКБ?

Отправлено: 18.04.08 9:34

Примитивный компаратор можно собрать на двух транзисторах и стабилитроне, практическое применение подачи тревоги при отключении аккумулятора может быть только при наличии резервного питания для сигнализации. Это реализовано в автономных сиренах.
Правда, если есть резервное питание, то и компаратор не нужен, достаточно основное питание завести на имеющийся вход параллельно или вместо датчика.

Отправлено: 18.04.08 10:53

Borisl
Наличие резервного питания несомненно!

Цитата:

Правда, если есть резервное питание, то и компаратор не нужен, достаточно основное питание завести на имеющийся вход параллельно или вместо датчика.

Суть вопроса автора ветки заключалась в сигнализирование о просадке напряжения ниже определённого уровня.

Здесь необходимо учесть следующие факторы:
1. Напряжение на АКБ без нагрузки совсем не показатель его уровня зарядки. Особенно если аккумулятор "старый".
2. С точки зрения "Системы": входная величина - аналоговая, выходная - дискретная. применительно к MS - активный уровень "0" (масса).
Следовательно необходим компаратор.
3. Температурный диапазон -40+50 грдС.
4. Если речь идёт о контроле определённого уровня напряжения (скажем 10,6V)то без компаратора и источника опорного напряжения с хорошими показателями температурной независимости не обойтись.
В противном случае, все это будет "лукавство". Wink

Отправлено: 18.04.08 11:06

Escudovod
Речь, на сколько я понял аффтора темы идет об этом:

Цитата:

Хотелось бы сделать доп. зону охраны - на присутствие в штатной сети аккумулятора. Для этого подошел бы
ключ-инвертор (черный), однако ехать за такой деталкой далековато.

А все остальное надуманные изыски.