Форум » Охранные системы (автосигнализации, иммобилайзеры и т.д.) » Надёжность сигнализаций MS?

Отправлено: 06.10.07 20:46

Спасибо за ответ.
Сработавшая зона - датчик объема. Светодиод не отображает отдельно наклон.

Насчет остального - плохая установка - неверно вот в чем.
Какое отношение имеет неработающая блокировка в блоке сигналки к профессионализму мастера? Я выдернул штекер из блока и замкнул на этом штекере два толстых синих проводка - все заработало. Диагноз - блокировка в блоке не работает, брак или некачественная элементная база. Замена блока - некачественная установка?

Мастер - я ставил на Дубнинской. Более того, когда я прихожу в авторизованный установочный центр MS и плачу неплохие деньги, я что, должен проверять квалификацию установщика? Как? По зубам, годовым кольцам или ещё как? Проверка квалификации персонала - это ваше дело, а не моё.

Пейджер я один раз менял. Живу я ровно за 500 км от вашего сервиса в Москве, постоянно метаться на замену этого тамагочи - это не выход. А может и гарантийный срок уже вышел, кстати.

Еще раз отмечу - гарантийные вопросы MS решает в пользу потребиля всегда (в моем случае). А вот качество - дрянь-с. Я жду от передовой электроники (MS - такая) надежной работы в течение 5-7 лет как минимум. А не регулярных визитов в сервис на гарантию.
Всем привет.
Алексей.

Отправлено: 07.10.07 10:37

Реле может выходить из строя по причине того, что ток на проводе бензонасоса велик для пропускной способности контактов встроенного мини реле. По тому мастер должен измерить ток на проводе, и если он превышает половину наминала пропускаемого реле- вешать внешнюю релюху. В Шар-Хане нет встроенной блокировки- и по тому подобных ситуаций не возникает.
Вывод данный я сделал опираясь на ваши рассказы про греющиеся провода. Еще раз спасибо за отзыв, на основе которого мы реагируем и принимаем меры. + его видят все.
Вам рекомендую обратиться к старшему смены...

Отправлено: 15.10.07 0:47

Эти ууууубогие сигналки (MS, в частности 600е) ставят люди, желающие сэкономить 2 копейки и получить супер-систему по охране с такими разрекламированными экстравозможностями. Даже не верится, что такое огромное кол-во опций с такими гибкими возможностями настройки отдают по такой бросовой цене. При этом никто почему-то не считает сколько фирма потратила средств на рекламу и сколько установщиков парит очередной сотне-другой клиентов мозги: супер шина, супер свойства, супер защита.
Давайте рассмотрим пару моментов: Допустим некое изделие стоит 5000 руб.. Из чего складывается его стоимость?
1. Себестоимость - сколько стоит производство изделия и его разработка.
2. Реклама, а то никто просто не будет покупать данный чудо-девайс.
3. Наценка продавцов - минимум- это связка завод-оптовик-установщик.
А теперь реально прикинем состав стоимость изделия, учитывая, что:
самое 1-е - сэкономили на толщине проводов - интересно кто это там сидит - что за чудо электрик - который рекомендует такую толщину - сразу-бы телефонные ставили - ещё-бы сэкономили рублей 5,
очень плохой контроль оконечного контроля изделий,
сэкономили на качестве изделия,
постоянная неразбериха с комплектацией - что-то надо докупать, что-то надо искать,
сложность в настройке самых элементарных функций,
при всём разрекламированном изобилии способов подключения её все равно не поставишь корректно на некоторые автомобили,
я думаю всем им(производителям) там икается - так их вспоминают - сначала установщики - потом клиенты - потом опять установщики, даже те у которых руки откуда надо растут.
Если задуматься поглубже, то непонятно, зачем, чтобы запрограммировать одну простую функцию надо программировать ещё три. Неужели никак проще.
Как всегда - задумка хорошая, даже отличная, а реализация ужасная.
Получается что себестоимость данного изделия рублей 20-30, потому-что у неё всё плохо.
И грош цена динамическому коду, если качество изделия плохое, скажем мягко.
Это-же маразм - 1 раз в месяц ездить в сервис и заниматься ремонтом. Вы деловой человек, у вас нет времени - приезжайте к нам - мы работаем без выходных - 1-2 дня и у вас чудо сигнализация.
Никто не говорит, что эта чудо сигнализация чудо-гиморой и что автосервис получил очередную дойную корову с бабками, которая будет к ним постоянно ездить. Это такой вид маркетинга.

Надо отметить, что MS не единственная фирма в данном виде, есть ещё Шерхан и некоторые другие, там клиенты тоже постоянно ездят в "любимый" автосервис.

Сейчас практически любой человек в России может получить кредит на машину. Они их берут. Но в силу своей занятости, семейных проблем и вообще у них мозги в другом направлении работают - но никак не по автоустройству и автоэлектрике, им просто некогда разбираться в данной хрени, они стараются верить людям - рекламе - установщикам. Потом устанавливают сигнализацию и оказывается, что проблемы в их жизни - это ещё не всё, уже появились новые - как вдруг оказалось, что надо заменить блок сигнализации, а казалось бы машина новая и ставил 1 месяц назад, или вдруг ни с того ни с сего заглючил брелок. Клиент и не подозревает, что купив такую охранную систему, он записал САМ себя в ряды постоянно приезжающих, т.е. постоянных клиентов. Данный автосервис получает загрузгу своих мощностей на мёртвые сезоны, т.к. такого клиента всегда можно развести на бабло - пусть только приедет. Это касается всех тех автосервисов, которые не говорят клиенту о возможных проблемах, т.е. они нечестны по отношению к клиенту.

У нормальных сигналок и нормальных автосервисов такого не бывает. НИКОГДА. Может сломаться сигнализация одна из сотни, но никак не чаще. Если она ломается чаще, то данная модель сразу обзывается проблемной и автоматически должна попадать в чёрный список и больше никогда ни ставится. В нормальном режиме работы автосервиса клиенты, установившие сигнализацию, ДОЛЖНЫ приезжать только за консультацией, регулировкой датчиков и дополнительным программированием сигнализации - если это возможно. Но они не должны приезжать за заменой блока или брелка - это нонсенс. НЕ ВЕРЬТЕ РЕКЛАМЕ В ИНТЕРНЕТ, за неё платятся огромные бабки - те самые, которые должны были быть потрачены на доводку сигнализации ПРИ ЕЁ РАЗРАБОТКЕ И ИЗГОТОВЛЕНИИ. Я думаю, что сигнализация хорошего качества должна проработать минимум 2 года. Через 2 года её надо-бы заменять, т.к. она элементарно устаревает и возникает проблема с запчастями, т.к. эту модель уже не выпускают.

Зато рекламы - пруд пруди, куда ни глянь - чудо MS, Шерханы, Ценмаксы, Ягуары, Леопарды и многие другие.

,Конечно желание клиента - это законное желание, но часто-ли клиент представляет что ему нужно от сигнализации.

Нужен-ли ему динамический код, если при определённом уровне оснащения угонщика от этого кода всё равно никакого толка, зато мы все понимаем, что жизнь была-бы скучна - приехал в сервис, навесили лапши, ты её проглотил, понял что всё равно ничего не понял, согласился, оставил аванс, записался и ушёл, потом сделали сигналку, расчитался и уехал, а потом периодично (будто кто в сигналку команду записал - пора ломаться- месяц прошёл) 1 раз в один-три месяца начал ездить, попутно поменял там-же музыку-противотуманки - сделал замок капота-поставил очередные чудо датчики - поставил парктроники - и т.д. - В общем развели по полной - а сигналка-nj чего, а она - она просто для знакомства, особенно MS

КОМУ ЭТО НАДО?

Знаете, как придумываются такие сигнализации?
Есть крутые конторы - по настоящему спецы, такие как Excalibur, Enforcer, Alligator, думаю что Альтоника и некоторые другие, про многие мы даже ничего не знаем. Они придумывают сигнализацию, разрабатывают технологию изготовления и выпускают её по самым совершенным электронным требованиям (например толщина переходов в микросхемах) около года, потом снимают с производства в силу старения её кодировки и модных тенденций. Начинают выпускать новое поколение сигнализаций.
Снятую модель они предлагают купить другим фирмам (может даже есть что-то типа аукциона), например Tomagawk, и появляется Tomagawk-9000 (к сведению одна из самых живучих сигналок с отменным качеством), потом в фирме Tomagawk решают заменить некоторые функции в своём продукте и выпускают Tomagawk-9020, но т.к. руки кривые, то от этой сигнализации многие установочные центры отказываются (она элементарно глючит, плохо программируется и т.д.). Фирма Tomagawk понимает, что лоханулась, и тут появляется представитель фирмы Leopard, и говорит что они купят эту технологию и лицензию на сей дерьмовый проект, но недорого, он всё равно никому не нужен. И появляется Leopard, но с другим брелком (кстати обалденный брелок), но так-как главный чип в сигналках одинаковый, у покупателей возникают те-же проблемы, что и у владельцев Tomagawk. НО. Этот Leopard стоит в 2 раза дешевле Tomagawkа и в общем-то худо бедно его можно настроить практически на любой автомобиль. Т.е. клиент по крайней мере не переплатил за саму сигналку. Я думаю, что Фирма Leopard потом продаст эту технологию другому производителю.
В Случае с MS налицо воровство идей настройки сигнализации, но дизайн коробки точно ни на что не похож, он сделан супер дизайнером, очень красивая коробка, брелок так себе- не по мне, описание - сам шедевр, как они сами не запутались, в принципе одна опечатка и геморой обеспечен. А какая реклама - пальчики оближешь - где вы, Лохи (извините, неспециалисты).

Кстати у Starline-B9 уже появился клон (только какой-то урезанный и кастрированный), он называется KGB (номер не помню). И цена заметно дешевле. Господа, вы можете сэкономить. Что правда будет через месяц?

Благодатная тема. Мыслей очень много. Извините не отредактировал.

Отправлено: 15.10.07 10:56

Андрей Шевердяев
О какой экономии Вы говорите и на кого конкретно работаете (извините за прямоту)? Сигнализация MS-600NB стоит без установки 10500р. Это дешево? Что тогда дорого (желательно - из озвученных вами "по-настоящему крутых" марок)? Нормальный комплекс на базе MS-600NB с установкой на иномарку обходится минимум в 30000р. Это тоже, видимо, дешево?

По поводу "может сломаться 1 из сотни, но НИКАК не чаще". Вы откуда такие сказки берёте? Сами придумываете? Ну, сходите, поговорите с техническим отделом вашей организации, пусть они поделятся с PR-отделом реальными цифрами по браку. Особенно цифрами сколько может сломаться из одной конкретно взятой сотни. Ну, там, теорию вероятности Вам на пальцах объяснят что ли...

Отправлено: 15.10.07 19:41

Андрей Шевердяев
не поленился и прочитал до конца.
насколько я вижу со статистическими данными писатель ознакомлен крайне поверхностно, даже скорее " по слухам" .по поводу перепродажи изделий азиатского происхождения - ну где-то что-то около того. а к чему всё это написано так и не понял (
какую конкретную идею приследовал автор, я к сожалению, не уловил. можно спроецировать подобную модель на все сферы электроники и продолжать рассуждать ... а что в итоге ? не нужно оснащать автомобиль сигнализациями ? или вы хотите выделить какие-то конкретные бренды , прославившиеся качеством исполнения и техническими новшествами ? привидите пример! не следует говорить о давно ушедших в историю брендах, давайте по существу !

Отправлено: 16.10.07 0:07

Андрей Шевердяев

Отправлено: 16.10.07 20:05

На сегодняшний день, для меня есть одна фирма, надёжность изделий которой выше всех. Это фирма Directed Electronics
http://www.directed.com/, а именно вся их топовая линейка Viper, Python, Hornet. Это американский бренд с каждым годом поглащающий в себя более мелкие предприятия. Недавно они заглотили в себя небезизвестный Clifford, тем самым оживив его.

Так вот за 4 года ни одного сбоя, ни одного отказа, ни одного возврата.

Надежность MS тоже на высоте, по сравнению с теми же Шерханами. Но убивают талмуты инструкций и таблиц. А ведь клиент хочет : "Поставил в охрану, снял, открыл багажник, покричал, двигатель запустил прогреться" Все. Установщик хочет пару-тройку доп каналов и простоту программирования. Простота есть синоним слова надёжность, так вот в MS не всё так просто.

Отправлено: 17.10.07 19:13

orion
Я, наверное, уникальный клиент, но мне надо, чтобы были настройки и чтобы я мог сделать так, как надо мне, а не среднестатистическому Васе. Поэтому и MS-600 и Pandora 1500i мне нравятся. :)

Отправлено: 17.10.07 20:40

Вы, бесспорно, уникальный клиент. О Вас я наслышан. Ваша требовательность сразила бы и меня, но я не выдержал бы, как это делают на Береговом проезде. :)

Отправлено: 17.10.07 21:04

orion
За это я их в целом и люблю :)