Форум » Вопрос профессионалу » борьба с пауком

Отправлено: 14.09.08 12:19

А если не защищать разъем а заменить его на другой по конфигурации?

Гость

поставте активную защиту под капот если руки не криво растут. например капот открылся не штатно, т.е сработала сигнализация. варианты такие срабатывает балон с газом , срабатывает пиропатрон с хлорпектином, или все в комбинации еще с задымлением. Минут 10 к машине со стороны капота не подайдеш точно. Хлопок дым привлечет точно кучу зевак.

Гость

Можно ссылку на задымление в машине. Где можно приобрести?

Отправлено: 29.10.08 22:37

Рекомендую рассмотреть иммо DF Key ver.2 с замком капота Defen.Time.
Здесь и подкапотный иммо с управлением подкапотной блокировкой и управление самим замком капота. Подробнее можно посмотреть здесь: http://www.prosecurity.ru/index.php?level=12&folder_id=91

Отправлено: 30.10.08 11:02

Цитата:

Рекомендую рассмотреть иммо DF Key ver.2 с замком капота Defen.Time.
Здесь и подкапотный иммо с управлением подкапотной блокировкой и управление самим замком капота. Подробнее можно посмотреть здесь: http://www.prosecurity.ru/index.php?level=12&folder_id=91

Мда... кто о чём, а вшивый - про баню.
Вот так и комплексы ставят. Им про паука - а они про подкапотные блокировки. "Необходимая защита" ...

Отправлено: 31.10.08 19:11

Aleksey S-Pb, так ДДмитрий говорит что от паука и есть защита подкапотного пространства. Попробуй поставить паук, когда капот закрыт. ..И при чем тут "баня".... не пойму вашего сарказма.

Отправлено: 31.10.08 21:51

Самой лучшей защитой от паука является вовсе не замкок капота, т.к. демонтаж очень хорошего авторского замка с повреждением капота - это всего лишь время 10-15 минут.

Защитой является "ловушка" угонщика при открытии капота. При открытии срабатывает дымопатрон. Особенность - установка трех концевиков с последовательным влючением, чтобы избежать ложного срабатывания. Если в охране открыли капот - срабатывает дымовой патрон + включается дополнительные пьезо сирены.

И это работает, т.к. угонщик об этом не знает.

Отправлено: 01.11.08 10:57

Цитата:

Aleksey S-Pb, так ДДмитрий говорит что от паука и есть защита подкапотного пространства. Попробуй поставить паук, когда капот закрыт. ..И при чем тут "баня".... не пойму вашего сарказма.

Здасьте, приехали. Все предыдущее обсуждение как раз о том , что делать в том случае когда капот уже открыт. То что он будет открыт, НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ. Не нужно стоить иллюзий защиты на "неоткрываемости капота". Приезжайте к любому установщику и он вам расскажет сколько приезжает машин с перекушенными гидравлическими ножницами штатными замками капота, с перепиленными штоками, с вырванными с мясом креплениями штатного и дополнительного замка, просто с поломанным капотом.
Но это совсем не говорит о том, что дополнительный замок капота не нужен, нет он нужен, даже просто жизненно необходим, но строить ЗАЩИТУ ОТ "ПАУКА" на дополнительном замке капота - безумие. Капот будет открыт в любом случае, с повреждениями или без них. Другое дело - где. Может быть на стоянке перед гипермаркетом часть угонщиков и не станет ломать капот, а другая часть не остановится перед этим. Кто знает?
А сараказм мой заключается в том, что установщик , обычно, всё это прекрасно знает, но не информирует владельца от этом. Приходится буквально клещами вырывать из него правдивую информацию о реальном положении дел. Но и его понять можно, расскажи он вам всю правду, он просто останется без работы... Вот он и талдычит вам про "подкапотные блокировки" потому что ничего другого у него нет, а деньги зарабатывать как то нужно, не правда ли?
Но защита от "паука" существует. Во первых, это путь, котрый предлагает Orion. Да, дымовой патрон - это неплохо, но дым рано или поздно рассеется, и можно ставить "паук". "Ловушка" должна обязательно быть дополнена с системой гарантированного оповещения владельца о нападении, чтобы он успел, пока они там чихают и протирают глаза, вызвать ментов или самому добраться до автомобиля.
Есть еще одна защита от "паука" - это иммобилайзер CAR-MAN.
Точнее, он защищает от т.н. "стандартного паука". Есть определенные методы повышения устойчивости CAR-MAN к применению "нестандартного паука", т.е. "паука" дополненного специальными устройствами, применяемыми к конкретной модели двигателя, когда угонщик знает что стоит CAR-MAN и специально к этому готовится (что маловероятно), но это уже - секреты установщика, и это правильно, потому что секретность и скрытность установки проивоугонных систем значительно (а я бы даже сказал - на порядок) повышают шансы в борьбе с угоном вашей конкретной машины. Я недавно общался с разработчиками этой системы. Они придумали как защитить контактный ключ "Dallas" от копирования на "заряженном" сервисе, т.е. теперь есть режим "валет" , отсутствие которого так часто ставилось в минус CAR-MANу , и после общения с ними, я абсолютно уверен, что CAR-MAN от "стандартного паука" защитит 100%-тно. А в связке с гарантированной системой оповещения у владельца гарантированно есть не менее 30 минут для спасения своего автомобиля от угона даже при применении "нестандртного паука". Да, CAR-MAN относительно недешев, но это действительно реальный ответ на вопрос: что делать если угоншик пришел с "пауком".
Такова реальность... А вы говорите - капот...

Отправлено: 01.11.08 14:41

Aleksey S-PB Вы пошли по второму по второму кругу!

Цитата:

Есть еще одна защита от "паука" - это иммобилайзер CAR-MAN.
Точнее, он защищает от т.н. "стандартного паука".

Цитата:

Они придумали как защитить контактный ключ "Dallas" от копирования на "заряженном" сервисе, т.е. теперь есть режим "валет" , отсутсвие которого так часто ставилось в минус CAR-MANу , и после общения с ними, я абсолютно уверен, что CAR-MAN от "стандартного паука" защитит 100%-тно.

Копирование происходит не на сервисе,а на улице. Valet здесь нипричём. Если ключ по прежнему статический, то и 1ого % будет много. Прослеживается эволюция: сначала CAR-MAN, затем I-CON, по каждому пункту несколько месяцев интернет-баталий,теперь "ЛОВУШКИ" Smile

тишина пока. следующий после дыма усыпляющий газ? Чего добились?
Переубедили хоть одного?

Цитата:

А в связке с гарантированной системой оповещения у владельца гарантированно есть не менее 30 минут

Время кто посчитал? Производитель или установщик ?
Не убедительно. НО это всё личное дело каждого. Если не трудно ответте на счёт далласа (спор давний-интересно Smile

) и много ли видели капотов раскуроченных гидроножницами?

Добавлено через 19 мин.:

Ещё забыл:

Цитата:

строить ЗАЩИТУ ОТ "ПАУКА" на дополнительном замке капота - безумие

безумие -верить в существование таковой. Паук запускает двигатель в любом случае. А суждения стандартный паук или продвинутый надо бы оставить продвиженцам ПРОТИВОУГОННОГО Smile

товара. ОНИ напишут : LIGHT PROFESSIONAL EXPERT , но люди будут верить и искать тюнинговые версии оборудования для защиты от П А У К А.......

Отправлено: 01.11.08 15:57

Цитата:

Копирование происходит не на сервисе,а на улице. Valet здесь нипричём. Если ключ по прежнему статический, то и 1ого % будет много.

Как на улице? Вы наверное про то что угонщик залезает в машину и вешает специальное устройство на провода идущие от считывателя "таблетки" к устройству, а потом, когда владелец хотя бы один раз прикладывает "таблетку", это устройство запоминает ее и после этого угонщик снимает это устройство и делает такую же "таблетку" ... так?
Ну, во-первых это чистая теория, на практике так не осуществляется, хотя, не спорю, теоретически возможно. Но гораздо проще украсть эту "таблетку" а не копировать ее таким извращенным способом.
А во вторых, я лично всегда могу проверить - висит ли какая то приблуда на проводе или не висит! Это же элементарно.
Но реально - никто так делать не будет, слишком долго, сложно и неэффективно.
На сервисе - да, абсолютно реально.
Для этого в CAR-MAN предусмотрена следующая процедура: теперь в комплекте идет не один ключ , а два. Один- основной рабочий. Второй - сервисный. При приезде в сервис владелец стирает из памяти основной ключ и прописывает там сервисный. После этого можно отдавать машину в чужие руки. При получении машины сервисный ключ стирается из памяти и прописывается основной. "Заряженый сервис" может копировать сервисную "таблетку" сколько душе угодно. А владелцу нужно просто аккуратнее обращатся с основным ключом, не терять его, никому не отдавать и всё.
Но, уважаемый xxl, похоже у вас какая то прямо зоологическая ненависть к CAR-MAN. Чем они вам так насолили? А идея CAR-MAN, на мой взгляд, - очень хорошая, по крайней мере, никто из западных производителей до этого не додумался. Кроме этого, статистика угонов тоже на стороне CAR-MAN - нет ни одного мало-мальски подтвержденного угона автомобиля оборудованного этим иммобилазером.

Цитата:

Переубедили хоть одного?

У меня нет такой задачи, еще раз повторяю, я не установщик, не производитель, не продавец. А вы не можете в это поверить, подвоха ищете. А лучше бы искали защиты от угона.

Цитата:

безумие -верить в существование таковой. Паук запускает двигатель в любом случае.

Да? А почему тогда на "угон шоу", которое проводит фирма CARMAN охранные системы" на автомобильных выставках, никому не удалось за 1 час запустить двигатель автомобиля оборудованного этим иммобилайзером? Ась? Вы что думаете, не подключали "паук"? Подключали. И как только не извращались, а ведь час - это уйма времени. Не получилось. А между прочим такая возможность предоставляется любому - пожалуйста, угоняй. Но прошло уже более 15 -ти лет, а воз и ныне там.
Может быть за это вы и ненавидите CARMAN?

Добавлено через 2 мин.:

Цитата:

Aleksey S-PB Вы пошли по второму по второму кругу

Да хоть по третьему или по десятому. Если человек спрашивает: есть ли защита от паука", почему бы ему не помочь?

Добавлено через 27 мин.:

Цитата:

Если ключ по прежнему статический, то и 1ого % будет много.

Блин, самое главное то проглядел. Ключ Dallas в иммобилайзере CarMan , который применяется в настоящее время - ДИНАМИЧЕСКИЙ! Таким образом, динамический ключ плюс специальный сервисный ключ для борьбы с подготовкой к угону на "заряженном сервисе" полностью исключают копирование "таблетки".
Увы, xxl , увы...

Добавлено через 7 мин.:

Цитата:

Прослеживается эволюция

Прослеживается, прослеживается. Только не в том, о чем вы думаете.