| Автор |
Сообщение |
SERGE-SINGER

Зарегистрирован: 07.07.2004
Сообщения: 3572
Откуда: МОСКВА
|
Отправлено:
13.03.07 11:26 |
  |
как вам неоднократно ответили нельзя тут и рыбку скушать и красиво выглядеть,к сожалению или к счастью,это другой вопрос,ставьте модуль обхода... |
_________________ "АЗЪ ЕСМЬ МОДЕРАТОРЪ" ...
Тех. поддержка: "Alligator, A.P.S., KGB"
ICQ: 242769525
ВАЗ 21099 инжектор, сигналка: Alligator S-800RS (автозапуск) |
|
| 213.219.194.* |
    |
 |
Гость

|
Отправлено:
13.03.07 13:14 |
  |
ну ладно,разбираться и возится не хочет никто я смотрю,а ведь так хочется выглядеть и красиво и рыбку съесть - всего-то:организовать работу иммобилайзера так,чтобы он блокировал/(опрашивал чипключ) только при движени а не тупо при запуске...благо на ЭБУ есть все сигналы и с датчика скорости и др... |
|
|
| 213.85.103.* |
|
 |
Tchistiakov

Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 188
Откуда: Питер
|
Отправлено:
13.03.07 13:26 |
  |
да при чем тут разбираться, штатные иммобилайзеры не блокируют цепь какую то, они вообще ничего не блокируют, они разрешают/не разрешают работу ЭБУ, соответственно к чему привязывать датчик скорости? весь смысл штатного иммо разрешить или нет запуск! начало движения не привязать к этому!
это можно сделать с доп иммо, которые блокируют какую-либо цепь! |
|
|
| 81.3.132.* |
  |
 |
Гость

|
Отправлено:
13.03.07 17:50 |
  |
Простите,но задам опять тот же глупый вопрос :каким образом иммобилайзер разрешает/запрешает работу ЭБУ?(что же там за такие за сигналы что их нельзя измерить записать/воспроизвести)??? |
|
|
| 213.85.103.* |
|
 |
Spirit

Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 1163
|
Отправлено:
13.03.07 18:27 |
  |
Гость
Энцатый раз объясняю. Штатный иммобилайзер не делает вообще ничего. Подробно описываю алгоритм:
1. ЭБУ видит, что включили зажигание и подает команду по K-Line иммобилайзеру проверить ключ.
2. Иммобилайзер накачивает рамку антенны, индуцируя ток в чип-ключе
3. Как только в чип-ключе накачался достаточный заряд, ключ выдает в иммобилайзер свой код
4. Иммобилайзер производит обмен данными с ЭБУ и проверяет совпадение кода ключа с тем, что записано в ЭБУ.
5. Если код совпал, ЭБУ (сам, программно) разблокирует соответствующие цепи и разрешает подачу топлива и зажигание. Если код не совпал, ЭБУ заблокирован.
6. Всё. После этого при любом исходе пункта 5 чип-ключ опрашиваться больше не будет никогда до следующего включения зажигания. Это, как нетрудно понять, алгоритм работы ЭБУ. И он абсолютно правильный с точки зрения безопасности движения. А это - главное, что заботит автопроизводителя.
Так что по сути штатный иммобилайзер - это тупая читалка ключа.
Измерить/записать/воспроизвести сигналы можно. Но это по угоностойкости ровно то же самое (только геморройней), что и поставить модуль обхода. Об этом Вам говорят с самого начала, но Вы упорно не хотите верить. |
_________________ //SoF
[Peugeot 207 Premium 1.6 5dr AT]
[Citroen Grand C4 Picasso 2.0 BVP Confort]
Я - НЕ установщик. Я просто пользователь. |
|
| 80.240.102.* |
  |
 |
Still76

Зарегистрирован: 12.01.2007
Сообщения: 137
|
Отправлено:
13.03.07 18:59 |
  |
Уважаемый Гость!
Заранее простите за грубость, но Вы чесслово всех достали! Думаете счас все хакеры бросили все свои дела и побежали расколдовывать протокол связи и порядок/алгоритм обмена данными между ЭБУ и иммо на Вашу спектру??? Ради чего? Не надо изобретать велосипед-всёдавно уже придумано. Хотите запуск-ставьте модуль обхода. Боитесь за автомобиль-ставьте отдельные доп иммобилайзеры/блокировки/механику. Ещё есть такая штука называется КАСКО. |
|
|
| 217.15.150.* |
  |
 |
Гость

|
Отправлено:
13.03.07 22:03 |
  |
Прошу прошения если достал,просто видимо я находился не в той ветке форума-здесь собрались юзеры я бы так назвал людей советующих простые решения типа пойди и купи и заплати тем кто типа разбирается-я люблю разбираться во всем сам,или с помощью единомышленников,...а решение есть и очень простое,правда не очень корректное-о нем прочитал в другой ветке форума.... еще раз прошу прощения надеюсь на понимание |
|
|
| 195.234.109.* |
|
 |
orion

Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 689
Откуда: независимый специалист
|
Отправлено:
13.03.07 23:06 |
  |
Гость, у вас есть только четыре способа обхода.
Первый - кинуть паук и заводить двигатель для прогрева с паука, т.е. с другого блока управления двигателем. Цена вопроса около 5000 у.е. - "паук" заточенный под двигатель вашей Spectrы + установка.
Второй вариант - это LAN диагност-тестер, подключаемый к цифровой шине ЭБУ. С тестера можно послать однократное разрешение на аварийный запуск двигателя минуя штатный иммо. Цена вопроса около 10 000 у.е..
Третий вариант - купить ЭБУ в котором "мастера" уже стёрли все ключи и ввели иммо в постоянный аварийный режим, либо произвести данное действо со своим ЭБУ. Цена около 4-5 т у.е.
Третий вариант поставить тупой обходчик, кда можно вложить чип из ключа. Цена вопроса 700 рублей.
Первые три способа, которые вы здесь так сильно хотите добится позволяют бесприпятственно угонять машины подобные вашей.
Удачи.
P.S. Не подумайте, что я продаю эти вещи, я просто знаю об их наличии. |
_________________ Угон - всего лишь дело времени (аксиома).
Существует охранный комплекс, который может предотвратить угон (теорема).
www.kondrashov-lab.ru |
|
| 81.25.53.* |
   |
 |
Бетито

Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 88
Откуда: турухтанные острова
|
Отправлено:
14.03.07 13:54 |
  |
Человек никого не достал, а просто хочет докопаться до сути
| Цитата: |
| Опять же встаёт вопрос как запрещает/разрешает?это может быть ведь и аналоговый сигнал типа +12(+5в) поданный на определенные контакты в разъеме ЭБУ или все таки цифровой код? |
Это 100 пудово цифра
Думаю скорее всего чипы для штатных иммо дело рук одной фирмы также как dallas (Texas Instrument) keeloq (Microchip)
и протокол обмена естественно коммерческая тайна
У вас не получится привязать штатный иммо только к началу движения. Ставьте доп иммо с wait-up релюхой
А место в автомобиле куда можно надежно упрятать обходчик всегда найдется |
_________________ Устами младенца глаголет истина |
|
| 80.248.150.* |
  |
 |
SERGE-SINGER

Зарегистрирован: 07.07.2004
Сообщения: 3572
Откуда: МОСКВА
|
Отправлено:
14.03.07 14:49 |
  |
Бетито
главное сильно не докапаться,а то придётся авто тащить к дилеру для ремонта сложной электроники... за килобаксы |
_________________ "АЗЪ ЕСМЬ МОДЕРАТОРЪ" ...
Тех. поддержка: "Alligator, A.P.S., KGB"
ICQ: 242769525
ВАЗ 21099 инжектор, сигналка: Alligator S-800RS (автозапуск) |
|
| 213.219.194.* |
    |
 |
|
|