Установка авто сигнализаций в Санкт-Петербурге, Москве, Нижнем Новгороде и Краснодаре. Форумы по автосигнализациям и проблемам защиты от угона
как подружить иммобилайзер с автозапуском - автосигнализации, иммобилайзеры, защита от угона - Угона.нет

ПравилаПравила  СправкаСправка  ПоискПоиск 
RSS-лентаRSS-лента  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум » Вопрос профессионалу » как подружить иммобилайзер с автозапуском

Новая темаОтветить на тему Предыдущая темаВерсия для печатиСледующая тема 
Автор Сообщение
SERGE-SINGER



Зарегистрирован: 07.07.2004
Сообщения: 3572
Откуда: МОСКВА
СообщениеОтправлено: 13.03.07 11:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

как вам неоднократно ответили нельзя тут и рыбку скушать и красиво выглядеть,к сожалению или к счастью,это другой вопрос,ставьте модуль обхода...


_________________
"АЗЪ ЕСМЬ МОДЕРАТОРЪ" ...
Тех. поддержка: "Alligator, A.P.S., KGB"


ICQ: 242769525
ВАЗ 21099 инжектор, сигналка: Alligator S-800RS (автозапуск)
 213.219.194.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
Гость

Гость



СообщениеОтправлено: 13.03.07 13:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну ладно,разбираться и возится не хочет никто я смотрю,а ведь так хочется выглядеть и красиво и рыбку съесть - всего-то:организовать работу иммобилайзера так,чтобы он блокировал/(опрашивал чипключ) только при движени а не тупо при запуске...благо на ЭБУ есть все сигналы и с датчика скорости и др...

 213.85.103.*
Tchistiakov



Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 188
Откуда: Питер
СообщениеОтправлено: 13.03.07 13:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

да при чем тут разбираться, штатные иммобилайзеры не блокируют цепь какую то, они вообще ничего не блокируют, они разрешают/не разрешают работу ЭБУ, соответственно к чему привязывать датчик скорости? весь смысл штатного иммо разрешить или нет запуск! начало движения не привязать к этому!
это можно сделать с доп иммо, которые блокируют какую-либо цепь!

 81.3.132.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость

Гость



СообщениеОтправлено: 13.03.07 17:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Простите,но задам опять тот же глупый вопрос :каким образом иммобилайзер разрешает/запрешает работу ЭБУ?(что же там за такие за сигналы что их нельзя измерить записать/воспроизвести)???

 213.85.103.*
Spirit



Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 1163
СообщениеОтправлено: 13.03.07 18:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость
Энцатый раз объясняю. Штатный иммобилайзер не делает вообще ничего. Подробно описываю алгоритм:

1. ЭБУ видит, что включили зажигание и подает команду по K-Line иммобилайзеру проверить ключ.
2. Иммобилайзер накачивает рамку антенны, индуцируя ток в чип-ключе
3. Как только в чип-ключе накачался достаточный заряд, ключ выдает в иммобилайзер свой код
4. Иммобилайзер производит обмен данными с ЭБУ и проверяет совпадение кода ключа с тем, что записано в ЭБУ.
5. Если код совпал, ЭБУ (сам, программно) разблокирует соответствующие цепи и разрешает подачу топлива и зажигание. Если код не совпал, ЭБУ заблокирован.
6. Всё. После этого при любом исходе пункта 5 чип-ключ опрашиваться больше не будет никогда до следующего включения зажигания. Это, как нетрудно понять, алгоритм работы ЭБУ. И он абсолютно правильный с точки зрения безопасности движения. А это - главное, что заботит автопроизводителя.

Так что по сути штатный иммобилайзер - это тупая читалка ключа.

Измерить/записать/воспроизвести сигналы можно. Но это по угоностойкости ровно то же самое (только геморройней), что и поставить модуль обхода. Об этом Вам говорят с самого начала, но Вы упорно не хотите верить.


_________________
//SoF
[Peugeot 207 Premium 1.6 5dr AT]
[Citroen Grand C4 Picasso 2.0 BVP Confort]
Я - НЕ установщик. Я просто пользователь.
 80.240.102.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Still76



Зарегистрирован: 12.01.2007
Сообщения: 137
СообщениеОтправлено: 13.03.07 18:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Гость!
Заранее простите за грубость, но Вы чесслово всех достали! Думаете счас все хакеры бросили все свои дела и побежали расколдовывать протокол связи и порядок/алгоритм обмена данными между ЭБУ и иммо на Вашу спектру??? Ради чего? Не надо изобретать велосипед-всёдавно уже придумано. Хотите запуск-ставьте модуль обхода. Боитесь за автомобиль-ставьте отдельные доп иммобилайзеры/блокировки/механику. Ещё есть такая штука называется КАСКО.

 217.15.150.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость

Гость



СообщениеОтправлено: 13.03.07 22:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прошу прошения если достал,просто видимо я находился не в той ветке форума-здесь собрались юзеры я бы так назвал людей советующих простые решения типа пойди и купи и заплати тем кто типа разбирается-я люблю разбираться во всем сам,или с помощью единомышленников,...а решение есть и очень простое,правда не очень корректное-о нем прочитал в другой ветке форума.... еще раз прошу прощения надеюсь на пониманиеEmbarassed

 195.234.109.*
orion



Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 689
Откуда: независимый специалист
СообщениеОтправлено: 13.03.07 23:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость, у вас есть только четыре способа обхода.

Первый - кинуть паук и заводить двигатель для прогрева с паука, т.е. с другого блока управления двигателем. Цена вопроса около 5000 у.е. - "паук" заточенный под двигатель вашей Spectrы + установка.

Второй вариант - это LAN диагност-тестер, подключаемый к цифровой шине ЭБУ. С тестера можно послать однократное разрешение на аварийный запуск двигателя минуя штатный иммо. Цена вопроса около 10 000 у.е..

Третий вариант - купить ЭБУ в котором "мастера" уже стёрли все ключи и ввели иммо в постоянный аварийный режим, либо произвести данное действо со своим ЭБУ. Цена около 4-5 т у.е.

Третий вариант поставить тупой обходчик, кда можно вложить чип из ключа. Цена вопроса 700 рублей.

Первые три способа, которые вы здесь так сильно хотите добится позволяют бесприпятственно угонять машины подобные вашей.

Удачи.

P.S. Не подумайте, что я продаю эти вещи, я просто знаю об их наличии.


_________________
Угон - всего лишь дело времени (аксиома).
Существует охранный комплекс, который может предотвратить угон (теорема).
www.kondrashov-lab.ru
 81.25.53.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Бетито



Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 88
Откуда: турухтанные острова
СообщениеОтправлено: 14.03.07 13:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Человек никого не достал, а просто хочет докопаться до сути

Цитата:
Опять же встаёт вопрос как запрещает/разрешает?это может быть ведь и аналоговый сигнал типа +12(+5в) поданный на определенные контакты в разъеме ЭБУ или все таки цифровой код?
Это 100 пудово цифра

Думаю скорее всего чипы для штатных иммо дело рук одной фирмы также как dallas (Texas Instrument) keeloq (Microchip)
и протокол обмена естественно коммерческая тайна

У вас не получится привязать штатный иммо только к началу движения. Ставьте доп иммо с wait-up релюхой
А место в автомобиле куда можно надежно упрятать обходчик всегда найдется


_________________
Устами младенца глаголет истина
 80.248.150.* Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SERGE-SINGER



Зарегистрирован: 07.07.2004
Сообщения: 3572
Откуда: МОСКВА
СообщениеОтправлено: 14.03.07 14:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Бетито
главное сильно не докапаться,а то придётся авто тащить к дилеру для ремонта сложной электроники... за килобаксы


_________________
"АЗЪ ЕСМЬ МОДЕРАТОРЪ" ...
Тех. поддержка: "Alligator, A.P.S., KGB"


ICQ: 242769525
ВАЗ 21099 инжектор, сигналка: Alligator S-800RS (автозапуск)
 213.219.194.* Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
Показать сообщения за      
Новая темаОтветить на тему
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Авто и сигнализации. Профессиональная установка автосигнализаций, иммобилайзеров и защита от угона.
Форум по автомобильным автосигнализациям и противоугонным системам.


© 2001-2005 Ugona.net, e-mail: info@ugona.net
Разработка сайта, продвижение сайта: Студия «Индико»

Рейтинг@Mail.ru