MS-A3 снимите меня с тормоза pls? - Угона.нет
Угона.нет


Вопрос профессионалу » MS-A3 снимите меня с тормоза pls?


Автор: xxxxx, Отправлено: 12.05.08 9:00
Стандартным образом подключил MS-A3 к 600NB (рис.11 из инструкции по установке 600NB):
-провод включения зажигания от замка разорвал, один конец (от замка) подключил к X4/12 Сталкера, второй - к первой группе потребителей MS-A3.
-вторую группу потребителей MS-A3 подключил к ACC.
-X5/2 (канал 2) сталкера подключил к X2/3 (блокировка вх.) MS-A3. П.6.2.3 запрограммировал
-X2/2 (блокировка вх. (Байкал)) MS-A3 оставил висеть в воздухе.

Непонятки:
-при включении зажигания ключом сталкер несколько раз пикает сиреной. Это что значит?
-MS-A3 не подает +12 к первой группе потребителей, соотв. машина не видит включенного зажигания. На x5/2 сталкера изменение уровня при включении зажигания происходит (не помню, то ли 12В->2В, то ли 2В->12В). Скажите, что я сделал не так?
Автор: mishams, Отправлено: 12.05.08 9:14
Цитата:

-при включении зажигания ключом сталкер несколько раз пикает сиреной. Это что значит?

значит что новая система, пройдет через двое суток
Цитата:

Скажите, что я сделал не так?

все правильно. попробуй включить зажигание контролькой: минус на х2/3 MS-A3
Автор: xxxxx, Отправлено: 12.05.08 9:54
Цитата:

все правильно. попробуй включить зажигание контролькой: минус на х2/3 MS-A3


попробую. но у меня такое впечатление, что я это вчера проделывал...

Еслли с контролькой сработает, что это значит?
Автор: Ландер, Отправлено: 12.05.08 10:45
АСС на вторую группу включать не следует.
Автор: xxxxx, Отправлено: 12.05.08 12:42
Цитата:
АСС на вторую группу включать не следует.


Откуда тогда брать ACC? На первую группу через дополнительное реле повесить?

ACC на второй группе не должно быть причиной отсутствия зажигания при запуске ключом...
Автор: Цыганков С.С., Отправлено: 12.05.08 15:56
xxxxx
Подключения на первый взгляд верные(имеется ввиду зажигание). Если на оранжевом проводе сигнализации присутствует +12В, а на канал она ничего не выдаёт- ошибки программирования. Какой канал использовали? Какие пункты запрограммировали?
Автор: алё, Отправлено: 12.05.08 20:57
xxxxx

Пара глупых вопросов : каналы на сталкере запрограммированы ,запуск включен программно?
Автор: xxxxx, Отправлено: 13.05.08 8:40
Цитата:

Цыганков С.С.
Если на оранжевом проводе сигнализации присутствует +12В, а на канал она ничего не выдаёт- ошибки программирования. Какой канал использовали? Какие пункты запрограммировали?


на оранжевом проводе +12 при включении зажигания присутствует. Сига на их появление реагирует несколькими пиками сиреной.

Канал использовал второй (x5/2). Подключил на вход x2/3 (блокировка) модуля АЗ. Запрограммированы п.6.2.3, 6.4.2, 2.2.2. При включении зажигания ключом на x5/2 напряжение падает с 12 до 2 вольт, что, насколько я понимаю, говорит о правильном программировании. При этом в АЗ щелкает какая-то релюха, но +12 на первой группе не появляется.

ACC откуда брать, если со второй группы нельзя? Через реле от первой группы?
Автор: Цыганков С.С., Отправлено: 13.05.08 10:44
Цитата:

При этом в АЗ щелкает какая-то релюха, но +12 на первой группе не появляется.

Мистика какая-то. Тяжело "по фотографии" лечить))).
Я бы перепроверил наличие необходимого на входах, подал бы на Х2\3 массу сам. Если б не помогло, полез бы внутрь блока.
Автор: xxxxx, Отправлено: 13.05.08 11:06
Цитата:

Цыганков С.С.
Я бы перепроверил наличие необходимого на входах, подал бы на Х2\3 массу сам.


Т.е. масса на x2/3 - единственное необходимое условие для разрешения работы блока АЗ (за исключением +12 ессно)? Входа, относящиеся к линейке Байкал можно не трогать?

Научите, откуда acc запитывать, если со второй группы нельзя?
Автор: Цыганков С.С., Отправлено: 13.05.08 13:00
Цитата:

Т.е. масса на x2/3 - единственное необходимое условие для разрешения работы блока АЗ (за исключением +12 ессно)? Входа, относящиеся к линейке Байкал можно не трогать?

При появлении на Х2\3 массы, блок включает зажигание. Я бы подавал на него массу, чтобы понять кто виноват.
Называть это разрешением работы не совсем верно.
Цитата:

Научите, откуда acc запитывать, если со второй группы нельзя?

Бывают ньюансы. Лучше по обстановке сориентироваться. Можно 2 доп. реле. Одно подаёт +12 при вкл. зажигания, другое подключить к каналу стартера, чтобы оно разрывало +12 первого реле. Вобщем на месте проще понять как лучше сделать.
Автор: Яр, Отправлено: 13.05.08 13:48
xxxxx Так для сведения:
Попробуйте подключить в место Х5-2 Х5-5 канал 4
И запрограммировать пункт 6.4.2.
Автор: xxxxx, Отправлено: 13.05.08 15:20
Цитата:

Цыганков С.С.
При появлении на Х2\3 массы, блок включает зажигание. Я бы подавал на него массу, чтобы понять кто виноват.


Ok, попробую, спасибо! Если при подаче массы зажигание появится, какие можно будет сделать выводы?

Цитата:

Цыганков С.С.
Бывают ньюансы. Лучше по обстановке сориентироваться. Можно 2 доп. реле. Одно подаёт +12 при вкл. зажигания, другое подключить к каналу стартера, чтобы оно разрывало +12 первого реле. Вобщем на месте проще понять как лучше сделать.


Знать бы как MS-A3 внутри устроен... Его внутренности, случайно, не соответствуют рисунку 10 из инструкции по установке 600Nb Light?

И еще вопрос. Какой глубинный смысл разрыва провода, идущего от 15(I) замка зажигания и запуск зажигания через сигу? Почему нельзя MS-A3 параллельно замку подключить без разрывов?
Автор: Gostь, Отправлено: 14.05.08 7:30
xxxxx
Глубинный смысл, чтобы сига видела зажигание от ключа как тревогу, а зажигание при автозапуске не видела.

Тебе АСС при автозапуске накой? Правильнее: какая машина? Нужны именно АСС или ЗАЖ2 или АСС и ЗАЖ2?
По умолчанию работает выход второй группы с отключением при стартере, как надо чтобы работал?

Ув. Ландер!!!
Неужели такая проблема для такой уважаемой компании сделать нормальный модуль запуска: ЗАЖ1, ЗАЖ2 (программируемая задержка, программируемый откл. при стартере), АСС (программ. задержка, прогр. включение перед зажиганием и при заж. до стартера), Встроенное реле защиты стартера, универсальный силовой выход программируемый как АСС2, ЗАЖ3, СТАРТ2 (иногда нужен), выход на обходчик (прогр. откл\неоткл после старта, вкл одновременно с ЗАЖ1 или заранее).
В существующем: обученный таховход не должен улетать в заводские при снятии питания, размерчики можно и поменьше сделать - модуль внутри полупустой, "байкаловские" два проводка сгруппируйте в двухпиновый разъем, наконец.
Ждем-с!
Автор: mishams, Отправлено: 14.05.08 7:57
Цитата:

Ув. Ландер!!!
Неужели такая проблема для такой уважаемой компании сделать нормальный модуль запуска: ЗАЖ1, ЗАЖ2 (программируемая задержка, программируемый откл. при стартере), АСС (программ. задержка, прогр. включение перед зажиганием и при заж. до стартера), Встроенное реле защиты стартера, универсальный силовой выход программируемый как АСС2, ЗАЖ3, СТАРТ2 (иногда нужен), выход на обходчик (прогр. откл\неоткл после старта, вкл одновременно с ЗАЖ1 или заранее).
В существующем: обученный таховход не должен улетать в заводские при снятии питания, размерчики можно и поменьше сделать - модуль внутри полупустой, "байкаловские" два проводка сгруппируйте в двухпиновый разъем, наконец.
Ждем-с!

ОООООООООООЧЕНЬ СОЛИДАРЕН. http://forum.ugona.net/topicpost91932.html#91932
Автор: xxxxx, Отправлено: 14.05.08 9:39
Цитата:

Gostь
Глубинный смысл, чтобы сига видела зажигание от ключа как тревогу, а зажигание при автозапуске не видела.


Честно говоря, не вижу проблемы все это сделать программным путем...

Цитата:

Gostь
Тебе АСС при автозапуске накой? Правильнее: какая машина?


Машина LancerX, схемы/инфы нет, поэтому нужность ACC при запуске - вопрос для меня открытый. Может оно и не нужно, надо эксперементировать. Может кто-нибудь знает, нужно ACC при запуске или нет?

Цитата:

Gostь
По умолчанию работает выход второй группы с отключением при стартере


Вы про вторую группу потребителей (x1/3) MS-A3? В инструкции про логику работы этого выхода вообще ничего нет, а на сайте написано "по прошествии 8 сек. включить вторую группу потребителей (если она есть). ". Вот и понимай как хочешь....

Цитата:

Gostь
В существующем: обученный таховход не должен улетать в заводские при снятии питания,


Фига се сюрпризы... Это получается x2/9 (обучение) надо куда-то в легкодоступное место выводить, что бы каждый раз половину машины не разбирать?

Цитата:

Gostь
размерчики можно и поменьше сделать - модуль внутри полупустой,


Угу Sad Особенно с учетом того, что на многих иномарках замки слаботочные нынче...
Автор: Haron80, Отправлено: 15.05.08 6:01
По поводу таховхода
На LancerX подключить нельзя. При увеличении оборотов все работает нормально.
Такая же схема реализованая на Mazda6 работает без проблем.

К форсункам подключать не советую (производитель не знает принцип работы форсунок на иномарках) т.к. сдохнет релюха в блоке автозапуска от постоянного переключения.
Автор: xxxxx, Отправлено: 15.05.08 8:18
Цитата:

Haron80
По поводу таховхода
На LancerX подключить нельзя. При увеличении оборотов все работает нормально.

К форсункам подключать не советую (производитель не знает принцип работы форсунок на иномарках) т.к. сдохнет релюха в блоке автозапуска от постоянного переключения.


Начинаю плакать... Откуда тогда брать контроль запуска? На катушку зажигания нельзя подключить?

PS: Чем принцип работы форсунок на ино отличается от ВАЗа?
Автор: Haron80, Отправлено: 15.05.08 11:33
to ххххх
Ты часом не в сибкаре сигналку ставил?
Автор: xxxxx, Отправлено: 16.05.08 10:25
Цитата:

Haron80
Ты часом не в сибкаре сигналку ставил?


нет
Автор: Gostь, Отправлено: 17.05.08 13:30
xxxxx
ЛансерХ, тогда контроль по зарядке с генера или по маслу с датчика, что тебе проще.
Вторую группу подключать к ЗАЖ2 а не к АСС на замке, НО!
Внутри модуля впаять диод между минусовыми ногами катушек реле 1й и 2й групп, катодом (полосой) к 1й, анодом ко 2й, тогда обе группы работают параллельно (но в подавляющем большинстве япономар 2 зажигания не пропадающие при стартере и АСС не нужные при автозапуске, исключения - субару, Ниссаны некоторые)...

© 2003 Клуб 12 вольт.