У меня Сталкер 600NB. Датчиков МКВ нет.
Озадачился возможностью "увода" дистанционно заведенной машины. На форуме этот вопрос уже поднимался, потратил несколько часов на изучение =)
Краткое изложение проблемы: через разбитое стекло злоумышленник проникает в салон (тревоги нет) и далее ему противостоит только штатный блокиратор руля (на который надежда небольшая... Кстати, блокиратор снимается в положении ACC). Двигатель работает, противоразбойная карточка не опрашивается... В общем, можно ехать от 10 до 20 минут (зависит от настроек).
Все-таки большинство здесь на форуме советует установить МКВ датчик. Но возник ряд вопросов:
1. Возникали споры по поводу того, работают ли МКВ датчики при дист. запуске. Насколько я понимаю, это программируется (пункт 5.2.6)? Хотелось бы получить точную информацию по этому поводу.
2. Пугают потенциальные ложные срабатывания (которые, к тому же, приведут к отмене автозапуска, правильно?). Действительно ли так все плохо? Или "ложники" обычно дает только внешняя зона (которая мне, в принципе, не важна)? Какие есть варианты, что можно придумать? Какие-то типы датчиков, способ установки... Интересует любая информация.
3. Ну и, может, кто предложит альтернативу? Какую нибудь хитрую схему, реализовав которую, сигналка будет давать тревогу при, например, снятия машины с Паркинга (АКПП). Напишите, пожалуйста, подробно, чтобы я это распечатал и показал установщикам =) Они чего-то пытались придумать, но, видимо, думалки не хватило
Говорят, я - первый, кто обратился с такой просьбой...
Ну это просто праздник безсмысленности какой то!
Столько потрачено мускульной силы cтарттопика на нажимание клавиш на клавиатуре, а ключевого для данного вопроса, десятка нажатий не произошло, в виде марки машины.
| Цитата: |
|
Ну и, может, кто предложит альтернативу? |
Вам тут же предложили бы весьма практичную и конкретную альтернативу на тему защиты во время автозапуска и с картинкой, а так сами лазайте по сайту:
www.flim.ru
Машину не назвал, потому что её, вероятно, здесь мало кто знает, а зачем оффтопик плодить?
Toyota Progres http://catalog.drom.ru/toyota/progres/g_1998_792/
АКПП. Тонировка для МКВ значение имеет? Llumar задняя полусфера 15, передние 20.
Установщики как раз пытались выхватить сигнал с задней передачи АКПП, и, вроде бы, у них это получилось, но не смогли придумать, куда конкретно этот сигнал направить и как настроить Сталкер... Был бы рад вашим советам. Ну и про МКВ-датчик вопрос открыт.
| Цитата: |
|
Toyota Progres |
В каталоге Флима такой позиции нет, но зато есть таблица с размерами муфт и стопоров выпускаемой продукции.
http://www.flim.ru/pr_block_size.asp
Подбор замка возможен.
Обычно хватает 10 минут на осмотр рулевого узла и 10 минут на работу с таблицей, чтобы дать ответ, возможно ли в принципе поставить на редкую машину Гарант Блок.
МКВ датчик при запуске надо ставить или хотя бы пробовать ставить обязательно.
Естественно, внешную зону и датчик удара при автозапуске сигнализация всегда отключает сама.
А вот в настройках можно отключить и питание МКВ на время запуска (чтобы отключить и внутр. зону тоже). Данное отключение питания используется крайне редко на практике. Например, если во время автозапуска двигатель дергается, а кресла и игрушки в салоне при этом шатаются, то может ложно сработать внутр. зона МКВ.
А какой полярности нашли установщики сигнал с задней передачи АКПП?
Но мне интересна возможность прикрытия этой уязвимости именно средствами самой сигнализации.
Про то, что автозапуск - дыра в защите, говорят многие. Но, к примеру, в Старлайне при касании педали тормоза машина глахнет и сигнализация дает тревогу. Понятно, что это не особо серьезно - можно, поковырявшись под педалью, откусить провод концевика, можно, наконец, ехать, тормозя ручником... Но в Сталкере нет даже этого, вот что меня удивило!
При таком раскладе МКВ-датчик должен идти в штатной комплектации (что, конечно же, сказалось бы на цене...) Или должна быть реализована схема подключения, реагирующая на переключение передачи - что мне и пытались сделать, но не смогли.
"А какой полярности нашли установщики сигнал с задней передачи АКПП?" - понятия не имею...
Сказали, что не учли, что при дистанционном запуске на каком-то там проводе постоянно есть "+", поэтому идея не прокатила. В тонкости я не вникал, к сожалению.
Вот, к примеру: http://forum.ugona.net/topic16862.html?highlight=%ED%E5%F1%EA%EE%EB%FC%EA%EE
Посты 6,7 - "ну и еще варианты есть" - огласите весь список, пожалуйста!
я всегда подключаю на педаль тормоза провод х5\1 (сервисный вход). когда на нем пропадает минус, включается тревога (на пейджере не указывается какая именно, просто мигает надпись тревога)
Ультразвуковые - ультрасоники - в свое время на итальянских LaserLine 989, Sirio777 , SpyBall 720, про них было в предыдущей ссылке, более "послушны" регулировке и предсказуемы... Вообще же - если работают концевики дверей и не кабриолет..? Они не нужны... Если просят установить - то клиента или учить как регулировать или предупреждать, что б не жаловались потом, я стараюсь так делать...
no_name, ультразвук? Тоже мысль, если только удастся найти такое чудо техники в наших краях...
Igor_J, как концевики дверей отреагируют на проникновение через окно? Никак...
Если у кого ещё какие мысли есть, очень прошу высказываться. Надеюсь всё же найти альтернативу мкв-датчику...
изврат конечно, но один разок я так делал
Добавлено через 2 мин.:
А вообще, в пандоре например есть встроеный акселерометр.
Можно туда же (через диод) подать и сигнал от габаритов (если сигналка моргает поворотами). Тогда при включении габаритов так же будет включаться тревога со всеми вытекающими...
А МКВ-датчик - это большой гемор для владельца.
Спасибо, друзья
На днях выберусь к установщикам, пусть шаманят 
Напишу, что в итоге получится.
| Цитата: |
|
Столько потрачено мускульной силы cтарттопика на нажимание клавиш на клавиатуре, а ключевого для данного вопроса, десятка нажатий не произошло, в виде марки машины. |
ник автора полностью говорит какая у него машина, а так как она у него редкая то мало кто поймет, что означает JCG.
2 JCG
у тебя авто какого года, есть встроенный иммобилайзер?
Год 1998, встроенный иммобилайзер есть. Был, по крайней мере... Ставили блок обхода, не знаю, что теперь и как. Машина болванкой заводится!
На мои претензии ответили, что, мол, штатный иммо теперь активен только когда Сталкер в режиме Охрана (и действительно, лампочка иммо на панели мигает). Фиг знает, я в этом не слишком шарю, пришлось поверить...
| Цитата: |
|
Atavus, во, наши люди подтянулись Год 1998, встроенный иммобилайзер есть. Был, по крайней мере... Ставили блок обхода, не знаю, что теперь и как. Машина болванкой заводится! На мои претензии ответили, что, мол, штатный иммо теперь активен только когда Сталкер в режиме Охрана (и действительно, лампочка иммо на панели мигает). Фиг знает, я в этом не слишком шарю, пришлось поверить... |
а ты случайно на дром.ру в прогрессовской ветке не тусуешься?
| Цитата: |
|
Atavus, не, почитываю иногда, но не регистрировался. У тебя там какой ник? |
Викторыч
Так, всё, закончили оффтопик, а то терпение админов не беспредельно
Позвонил я этим деятелям, сбросил им по электронке советы уважаемых форумчан. Сказали - потестят предложенную схему и перезвонят. Посмотрим. В покое я их теперь не оставлю
Взяли минус от задней передачи.
Если переключать селектор медленно, то всё работает нормально, машина глохнет, Сталкер дает тревогу. А если перескочить на "Drive" быстро (не то, чтобы прям супер быстро, в нормальном режиме, не зависая на R), то минус пропасть не успевает!.. Слаботочное реле не помогло.
Гуру, что делать-то?
Никто не мешает собрать диодами R-N-D-2-L и получить общий сигнал "не паркинг".
Но рулят спец вход "парковка\ручник" сиги с программируемой полярностью и иммо "а-ля вэйтап"
ТрудИтесь...
Предлагайте еще интересные варианты, уважаемые Кулибины
Поеду к установщикам (опять...) уже с ворохом предложений - что-нибудь да реализуют.
Вот! А можно подробнее? Парни как раз хотели в этом направлении работать. Спаять какую-то там "задержку" (я не врубаюсь
)
Добавлено через 11 мин.:
JCG Это зависит от автомобиля. В данной ситуации тойота. Если есть шкала селектора на щитке приборов (Р R N D 2 L), то сигнал можно взять оттуда. Это будет либо плюс либо минус. Полярность можно изменить комутатором состоящим из слаботочного реле. В противном случае можно взять с самого селектора. Если же и это не возможно,то установить самому концевик на переключатель передач. Нужно только "заинтересовать" установщика
У меня оба передних на электроприводе. Только вот если я попрошу установщиков такое сделать, они меня в дурку пошлют 
Шкала селектора на табло есть, оттуда сигнал и берем.
Поэтому он хочет спаять какую-то хитрую задержку, чтобы на момент старта двига был обрыв этой цепи. Что по этому поводу скажете?
Блин, хочется уже поскорее закрыть эту тему, неудобно перед вашим коллегой (у него и без меня работы полно).
Вторая группа зажигания откльчается при работе стартера под автозапуском? А при заводке с ключа неужели тоже отключается? наверняка ведь нет! Иначе бы при старте погасала лампа Р на панели, если оттуда берете.
Сделайте, чтобы заж2 не пропадало при стартере, кстати и контроль по зарядке тогда проще реализуется.
Доводчик на сиденье поставь сам, плюс, минус, канал, два силовых... Если через "джойстик" управлять, возможно и доводчик не нужен, только контакт "отодвинуть" должен блокироваться в охране.
Не знаю, чё там у установщика не сходится, кучу раз делали и по Р и по R_N_D_2_L и по "шифт-лок", перестали только потому, что иммо с датчиками движения подешевели и 9 из 10 сиг с АЗ имеют вход "парк\ручник" нормальный.
УТРО ВЕЧЕРА МУДРЕНЕЕ!
п.с. мне б таких клиентов, что сами на блюдце несут ответы по реализиции секреток. принесите ему адрес данного форума!
Всем бы таких клиентов……
К сожалению, не знаю, что относится ко второй группе... По крайней мере, магнитола точно отрубается. Насчет ламп на табло не помню... Но вполне возможно. В этом то и вся загвоздка - провод то кинуть на разъем сигналки не проблема, но в момент заводки на этом проводе минус...
>> Сделайте, чтобы заж2 не пропадало при стартере <<
Ладно, не буду спрашивать "а как?" Просто скажу им (хотя самому интересно...)
>> а мегуну поставить с акселерометром <<
А что это?
>> мне б таких клиентов, что сами на блюдце несут ответы по реализиции секреток <<
Эээ... Ну, видите ли... Просто пытаюсь помочь посильно. Парни стараются, я же вижу, а не просто "мы не знаем, и всё". Сказали, к пятнице че-нибудь придумают. Только вот я чувствую, что опять ни с чем уеду, поэтому здесь и атакую вас вопросами
Вообще, есть такая наивная мысль, что вдруг в этой ветке родится чудо-схема, и MS внесет её в руководство по установке своих сигналок. Мечты, мечты...
Просмотрел модель машинки какая?