почему такая разница в цене?
гарант - 5
драгон - порядка 10
гарант- не проффисиональное оборудование?
ставить (того или того сложно самому) или все же имеет смысл обратиться в центр.
и что же все же лучше по взломоустойчивости и по другим показателям(я не спец.,так что раширьте список показателей)
Добавлено через 1 мин.:
Потом Гаранты сами посебе отличаются , есть Стандарт , Норма и Люкс разница в закалке материала.
последний вопрос: а вы учасник форума или сотрудник компании?
| Цитата: |
|
По взломостоикости практически одинаковы , применяется замок фирмы ABLOY EXEC , по сложности установки тоже , если в школе по труду было три , лучше обратиться в уст. центр. |
c каких пор в драконе аблой появился?)))))
китайская личинка цилиндр в цилиндре...
но то что она китайская а не мультилоковская это даж лучше!
менее подвержена бампу.
а вот в блок люксе сам настоячий аблой!
Bearlock и Dragon в чём отличия принципиальные? С Гарантом понятно всё.
http://www.locks.ru/win/informat/bump/autoreview/24_2005.shtm
а у гаранта дисковый механизм личинки... бамп не применить
Добавлено через 20 мин.:
пилите шура...)
Т.е. выпиливают кусок, где стоит гарант. И потом между собой соединяют, то что осталось, допустим полой трубой, диаметра большего чем рулевой вал, с болтами вкручивающимися внутрь, для фиксации частей это конструкции.
Жестко, а как от этого защитися?
Попробуйте, допустим, выпилить таким образом гарант с Lacetti или Opel Astra (не знаю, как на других авто, но полагаю, что также)... Его ключом-то извернуться отпереть - целая эпопея! А если ещё штыри в дверях
Во клоунада будет
Lacetti или Opel Astra не видел, предпологаю, что мешаются пластиковые элементы отделки салона. Так злоумушленнику на них плевать, он и их срежет болгаркой. Это владелец старается аккуратно.
Добавлено через 44 мин.:
| Цитата: |
|
лё |
будучи когда то связаным с этими компаниями (бирлок и дракон), могу сказать следующее:
бирлок на многих авто выигрывает не только коструктивно (положение замка, наличие дополнительной защиты или элемента), но и проведя ряд опытов в 2006-7 годах усилили качество и стойкость личинок как штыревых так и безштыревых замков
В отличие от Бирлока Дракон предлагает более широкий ассортимент моделей авто, на которые имеются в продаже замки кпп и рулевого вала, что облегчает работу сервисов.
Штыревые замки наших конкурентов в принципе подобны.
Но при установке Бирлока чувствуешь что разработчик подумал и учел все нюансы при установке (конструктивно обеспечил незатрудненный доступ к крепежным эл-там, напрример) и продумал все возможные варианты взлома и постарался максимально защитить слабые места!
+ у Бирлока есть в гамме безштыревые замки, которые выглядят более красиво нежели мультлоковкие.
сугубо личное , моё мнение: максимально защитить авто с помощью замков (без применения сварки и тд) возможно имея гарант блок люкс и бирлок на кпп.
если нет бирлока на ваш авто ставьте дракон. и обращайте внимание на характер проточек на ключах что у бирлока что и дракона. лучше будет если на ключе глубоких лунок будет больше!!!! это важно!!!!!
Устанавливал сам, дело 20 мин.
Цена 4500.
А дракон более 10000 с установкой.
И бампингом вскрывается (поищите в инете)
А про гарант такого нет.
Выпилив часть рулевого вала не позволит снять гарант.
если муфта затянута хорошо, ее не снять (упора нет, т.к. кузов мягче и он просто порвется)
| Цитата: |
|
мешаются пластиковые элементы отделки салона |
Неужели Вы думаете, что я считаю, что какая-то пластмасска помешает удалить гарант? :) Вы-таки попробуйте подлезть и попытаться пилить. Поймете, о чем я.
А вот если машину собираются легализовывать с помощью перебивки номеров, то я не могу себе представить продаваемую машину с наскоро сращенными кусками рулевого вала. Поэтому если встает выбор, замена рулевого вала на иномарке или потенциальный риск спалиться при продаже или регистрации, наверно выбирается третий вариант, поискать для угона другую машину в соседнем районе, без таких ужасов.
| Цитата: |
|
Выпилив часть рулевого вала не позволит снять гарант. |
А зачем? Он так и будет валяться на коврике отдельно, никому не мешая :)
| Цитата: |
|
я не могу себе представить продаваемую машину с наскоро сращенными кусками рулевого вала. |
По сравнению с заменой номерных деталей кузова - работа по вварке недостающего куска в рулевой вал мизерна и легковыполнима. Не видел ни одного покупателя, который интересовался бы целостнотью рулевого вала
ЗЫ: Я лишь предложил один из способов. ОДИН ИЗ...
| Цитата: |
|
работа по вварке недостающего куска в рулевой вал мизерна и легковыполнима. |
Человек, который умеет сам варить, никогда бы ТАК не написал. Я варить немного умею, поэтому не буду совсем отрицать мизерную возможность подобной операции (при большой нужде) прямо в интерьерах салона автомобиля. Демонтировать сидение, обложить все мокрым асбестом, следить, чтобы перегретый вал не скособочило и т.д.
Но с каждым Вашим постом убеждаюсь, что у Вас "легкость в мыслях, необыкновенная!" Прямо как у Хлестакова. Были бы мы в театре, я бы тоже посмеялся, но...
Но ведь можно тупо выпилить часть пола допустим или стенки за педалями, что бы гарант не мешал и тут будет совсем не важно из какого супер металла сделан сам гарант.
Абсолютной защиты нет, но лишние 10-15 мин. это очень хорошо.
это очень быстро, ну просто очень.
а без педателей не поедешь....
. Знакомым водилой с помощью болгарки через 10 мин. спокойной работы замок был удален. 
......
про какое ушко вы пишете (можно поконкретнее)
как вы его за 10 минут сняли?
| Цитата: |
|
Знакомым водилой с помощью болгарки через 10 мин. спокойной работы замок был удален. ...... |
Согласен, когда машина стоит в ГАРАЖЕ, и есть возможность применить болгарку на 220 вольт, то перепиливание железа действительно будет в десять минут. Поэтому я всегда говорил, что хранение машины в гараже не является важным противоугонным элементом, наоборот, если есть сговор со сторожами, лимит времени-вся ночь. А это даже моя машина может не устоять при таком запасе времени у угонщиков.
Но, если перепиливать Гарант Блок при отсутствии болгарки на 220 вольт, например, аккумуляторной болгаркой BOSCH , то времени уйдет несколько больше.
| Цитата: |
|
случай из своей практики (непридуманное): купил фирменный Гарант и поставил на руль своей семерки. Не обратил внимания на одну деталь: ушко было пластиковым, а металл ключа был хрупким!!! Радость от чувства защищенности авто была недолгой - через 1 месяц сломался ключ в личинке . Знакомым водилой с помощью болгарки через 10 мин. спокойной работы замок был удален. ...... |
ОБЫЧНЫЙ ГАРАНТ ОТКРЫВАЕТСЯ ЗА 2!!! УДАРА !
ps: ключик полумесяцем был или плоский?
что это значит?
| Цитата: |
|
ОБЫЧНЫЙ ГАРАНТ ОТКРЫВАЕТСЯ ЗА 2!!! УДАРА ! |
Коллега, пишите языком маркетологов и специалистов.
Я бы написал Ваше сообщение так: ГАРАНТ КЛАССИК ОТКРЫВАЕТСЯ ЗА 2!! УДАРА!
Зато ЗА ДВА УДАРА НЕ вскрываются ГАРАНТ БЛОК ОПТИМАЛ, ГАРАНТ БЛОК СТАНДАРТ, ГАРАНТ БЛОК НОРМА И ГАРАНТ БЛОК ЛЮКС.
Это одновременно и профессионально и позитивно и честно, а также присутствуют необходимые для нашего рода деятельности элементы коммерции.
Т.е. я рекомендую именно этот стиль для этого форума.
но тем кому надо поняли
| Цитата: |
|
комент хороший но тем кому надо поняли |
Чтобы тему про "два удара" завершить, уместно привести цитату с сайта производителя:
http://www.flim.ru/protect_vzlom.asp
Выбивание стопора на замке автомобиля Lada 2110"
Способ, основанный на действии 2-го закона Ньютона (Ускорение, приобретаемое телом прямо пропорционально действующей на тело силе, обратно пропорционально массе тела и направлено в сторону действия силы).
Прикладывая определенное вытягивающее усилие на стопор (1), по его части, с обратной стороны которого находится защелка, наносятся сильные удары молотком (2). Защелка под действием импульса преодолевает усилие пружины и перемещается внутрь корпуса стопора на некоторое расстояние, после чего фиксируется силой (1). С каждым последующим ударом она уходит глубже и глубже, пока не освобождает стопор с посадочного места. Конечная фаза операции может занимать не более 35 секунд.
Способ, обсуждаемый с 2001 года, простой на первый взгляд, крайне сложен в применении, не получил распространения, так как основан на ряде допущений:
преступник должен иметь возможность безбоязненно работать с молотком или кувалдой,
время открытия носит случайный характер, как и случайный характер у имеющихся навыков злоумышленника и усилие выдергивания стопора.
Если бы этот способ применялся в реальности, то мы либо специалисты МЧС (это те люди, которые чаще других сталкиваются с необходимостью демонтажа "Гаранта"), открывали замок именно этим способом. Но нет, абсолютно все предлагаемые, в том числе и в Интернет способы "снятия Гаранта за несколько секунд", по факту оказываются ограниченными применением болгарки - достаточно шумного, но эффективного и безальтернативного средства.
Наши рекомендации по исключению возможности применения данного способа к автомобилю Lada 2110 заключаются в следующем:
необходимо ограничить доступ к стопору со стороны защелки - поэтому мы рекомендуем пересмотреть схемы установки замка на Ваших автомобилях, так как удар должен быть направлен строго перпендикулярно оси стопора, необходимо сделать это невозможным.
рекомендуем производить установку муфты в районе расположения шпильки крепления педального узла - это не даст возможности проворота стопора.
Для предотвращения возможности снятия замка указанным способом нами была изменена конструкция защелки и цековки муфты. На них стали выполняться кольцевые канавки с обратным конусом, обеспечивающим надежное зацепление защелки и муфты при попытке выбивания в любую сторону и возвращающими защелку в рабочее положение.
СПОСОБ ИСКЛЮЧЕН
--------------------------------------------------------------------------------
"Выбивание стопора с последующей установкой ограничителя"
Один из вариантов вышеуказанного способа. Ограничителем может быть линейка, нож или иной предмет, ограничивающий ход защелки. Отличается от первого направлением приложения усилия (1) - в обратную сторону, в пределах свободного хода. После перемещения защелки внутрь корпуса стопора в имеющийся зазор между стопором и муфтой устанавливается ограничитель (нож, линейка), фиксирующий защелку на месте, и стопор вынимается из муфты.
Для предотвращения возможности снятия замка указанным способом нами была изменена конструкция защелки и цековки муфты. На них стали выполняться кольцевые канавки с обратным конусом, обеспечивающим надежное зацепление защелки и муфты при попытке выбивания в любую сторону и возвращающими защелку в рабочее положение.
СПОСОБ ИСКЛЮЧЕН
| Цитата: |
|
Кроилово приводит к попадалову. что это значит? |
Это современный, любымый на этом форуме вариант классической русской пословицы "скупой платит дважды". :)
спасибо за ответ :)
| Цитата: |
|
потом соединяют какой-то времянкой-докатывалкой |
Рулевой вал бывает диаметром от 14 мм до 32 мм., поэтому универсальную времянку создать можно, но это не элементарная задача. Обрезки валов, как правило, круглые, надежно прищемить их теоретически можно и при таком разнообразии диаметров, но это дело хорошего рукастого мастера.
Мне кажется, если уж угонщик вошел в раж и решил пилить аккумуляторной болгаркой, он пилить он будет все таки замок, а не вал. Это на десять минут дольше, но зато потом не надо восстанавливать вал.
Кто то может из публики и впасть в панику, как так, 5500 руб денег за замок и всего то 15 минут пилить? Но тот, кто понимает знает, что эти 15 минут очень ценны и по совокупности с другими элементами охранного комплекса могут решать судьбу машины.
на край трубы (сплошной) закрепил гарант (затягивал со всей силы) зацепил тросом, так что бы сдернуть с края трубы.
попробовали сорвать руками (3 здоровых мужика). Гарант даже не сдвинулся.
зацепив за машину сорвать удалось.
В принципе думаю если перепилить рулевой вал, по гарант сдернуть будет трудновато (если он затянут нормально)
P.S. Гарант не пострадал.
Не понял. А зачем сдергивать гарант, если рулевой вал перепилить? Перепилили вал, выкинули тот кусок вместе с муфтой и стопором и всё, зачем его сдергивать? Ставь заглушку-трубу и поехали. ))