Защитный комплекс для кашкая - Угона.нет
Угона.нет


Охранные системы (автосигнализации, иммобилайзеры и т.д.) » Защитный комплекс для кашкая


Автор: ДимДимыч, Отправлено: 10.04.08 15:16
День добрый!
Интресует оправданность выбранного мною охранного комплекса:
1.сигналка - стар лайн в6
2.иммо - влэк бак 72 л (в) - какую лучше модификацию?!
3.2 замка дефен тайм
быть может что-то поменять или добавить?!
Автор: Dmitrii, Отправлено: 10.04.08 16:21
Доброго дня!
Поменять только Стар лайн -ибо простой динамический код(вскрываем кодграбберами) маленькая дальность..

Поменял-бы на Pandora 2000 с диалоговым кодом:
- http://ugona.net/item623.html -

----------------
Black bug 72, отличный иммо можно выбрать 72W с реле Wait UP с встроенным датчиком движения, срабатывает при начале движения.
Также рекомендую защитить иммо от ретранслятора, установив секретку в разрыв антенны считывания метки.
Понадобится еще пара реле Hook HL D, для управления замками капота.

Замки Defen time достаточны надежны.
Автор: ВикторВасильевич, Отправлено: 10.04.08 21:12
ДимДимыч
Статистика угонов при установленном охранном комплексе, но без замка рулевого вала не нулевая.
А вот установите диалоговую сигнализацию, цифровую блокировку и замок капота (как и собирались) и вот это:
http://www.flim.ru/view.asp?type=cat&view=nissan_qashqai_garant_blok_lyuks_170


вот при этом всем и дословно установленном я пока не встречал достоверных сообщений об случаев угона (именно со всеми четыремя компонентами).
Автор: Гость, Отправлено: 11.04.08 8:46
2 Dmitrii
Спасибо за советы!
Сигналка с автозапуском абсолютно не нужна, и даже более, тогда попросил бы совета по поводу просто хорошей сигналки с обратной связью!!
Иммо W отличается от L только возможностью подключения сигналки с автозапуском?! а при условии, что последний мне не нужен, то какие реле тогда лучше брать к L и быть может есть модификация L2?

2 ВикторВасильевич
мех защита конечно же интересна, только боюсь как бы не взяла лень мосле 2 недель использования отказаться от нее))
но при наличии времени и желания, скорее всего присмотрюсь к вашему варианту, спасибо!
Автор: Spirit, Отправлено: 11.04.08 12:06
Гость
Просто хорошая сигналка с обратной связью (без автозапуска) - MS-600NB или MS-600 Light.

Так же просто хорошая сигналка с обратной связью (с автозапуском, но никто не заставляет его подключать) - Pandora 2000.
Автор: ДимДимыч, Отправлено: 11.04.08 14:34
Spirit
уж больно немного положительных отзывов о MS-600... Cool
а смысл переплачивать за то, что тебе не нужно?? Question
Автор: Spirit, Отправлено: 11.04.08 14:57
ДимДимыч
А положительных отзывов их вообще всегда меньше, чем отрицательных. Потому что у кого всё хорошо, тот редко об этом сообщает. :)

А что именно Вам не нужно? Автозапуск? Так пандора 2000 с автозапуском стоит столько же, сколько Сталкер Лайт без, а функционально даже побогаче получается. :) Где переплата?

Посмотрим с другой стороны. А что Вам нужно-то? :)
Автор: Dmitrii, Отправлено: 11.04.08 16:31
ДимДимыч

Dmitrii
Спасибо за советы!
Сигналка с автозапуском абсолютно не нужна, и даже более, тогда попросил бы совета по поводу просто хорошей сигналки с обратной связью!!


Понятно, что реализация запуска вам не интересна, но наверняка инетересует защита от электронного взлома.
Поэтому все-же рекомендую рассматривать сигнализации с диалоговой кодировкой.

А запуск можно и не реализовывать, либо наоборот, зависит исключительно от вашего желания!
===========================
Иммо W отличается от L только возможностью подключения сигналки с автозапуском?! а при условии, что последний мне не нужен, то какие реле тогда лучше брать к L и быть может есть модификация L2?


Рекомендую рассматривать либо 72W или BB71W2 и блокировку с помощью реле Wait UP.

Мое личное мнение, сильнее блокировка, которая сразу себя не выдает, а только после начала движения!
Нежели в случае с реле Hook UP, которое не даст завести двс до опознавания владельца.

В 71W2 и 71L2 идет опрос метки после начала движения и в процессе движения,также есть еще встроенный датчик движения.

=============================
Автор: ДимДимыч, Отправлено: 14.04.08 6:54
2 Spirit
это уж точно!
да, автозапуск совсем не нужен!! а при чем тут Сталкер???
нужна сигналка без автозапуска, с обратной связью (впрочем, я это уже ранее указывал!)

2 Dmitrii
с диалоговой кодировкой... соглашусь, но неужели их столь ограниченный выбор??
71 модель не рассматривается вообще, т.к. более древняя!!
а чем же лучше, что блокировка сработает только после начала движения?? вроде бы как датчик движения всегда можно и добавить..
Автор: Spirit, Отправлено: 14.04.08 12:48
ДимДимыч
К сожалению, с диалогом системы делают пока только 2 фирмы. Это Magic Systems и Alarm Trade. Вот полный список (для каждой фирмы - в порядке убывания функционала):

MS:
1. MS-600NB
2. MS-600 Light
3. MS-505

AT:
1. Pandora DeLuxe 2000
2. Pandora DeLuxe 1500i
3. Pandora DeLuxe 1500
4. Pandora DeLuxe 1000i
5. Pandora DeLuxe 1000

Из всего перечисленного, на мой взгляд, смотреть стоит только на MS-600* и Pandora 2000.

Кстати, учтите ещё, что и автоматический контроль пейджерного канала, насколько мне известно, тоже есть только у MS и AT.
Автор: ИгорьВ, Отправлено: 14.04.08 16:06
Думаю поставить на свой Кашкай:
1) MS600light+MS-RL+MS-RIL
2) DF-Key ver.2+Defen.Time
Что думаете по-поводу такого комплекса?
Сколько замков капота ставить один или два?
Автор: ДимДимыч, Отправлено: 15.04.08 9:43
2 Spirit & Dmitrii
Спасибо за помощь в выборе!!!
Все теперь прояснилось до конца и выбор наконец сделан!
Автор: Dmitrii, Отправлено: 15.04.08 10:10
Цитата:

Думаю поставить на свой Кашкай:
1) MS600light+MS-RL+MS-RIL
2) DF-Key ver.2+Defen.Time
Что думаете по-поводу такого комплекса?
Сколько замков капота ставить один или два?

-------------------
Доброго дня!
Неплохой комплекс получится)
Для пущей защиты подкапотного пространства, лучше 2 замка поставить.
Автор: ДимДимыч, Отправлено: 15.04.08 10:21
2 Dmitrii
Подскажите, какова цена установки сигналки, иммо и 2 замков + реле у вас?
Автор: ИгорьВ, Отправлено: 15.04.08 11:37
Цитата:

Доброго дня!
Неплохой комплекс получится)
Для пущей защиты подкапотного пространства, лучше 2 замка поставить.



Dmitrii

Сколько будет стоить у Вас установка такого комлекса ( с двумя замками)?

Только сейчас увидел, что Вы в Москве...
Где лучше установить в Питере?
Автор: алё, Отправлено: 15.04.08 13:48
ИгорьВ

welcome!


http://ugona.net/img/524.gif
Автор: ИгорьВ, Отправлено: 15.04.08 14:52
алё
Thank уоu!

Есть несолько вопросов:
1)Достаточно ли будет одного замка капота, если защитить тросик?
2)Все советуют Agent, чем он лучше DF-Key ver.2?
3)Есть ли необходимость в установке RILа?
Автор: Дмитрий А., Отправлено: 16.04.08 8:50
Здравствуйте Игорь.
Цитата:

1)Достаточно ли будет одного замка капота, если защитить тросик?

Скажем так, стойкость к взлому гараздо лучше обеспечат два замка и встают они там идеально по уголкам.
Цитата:

2)Все советуют Agent, чем он лучше DF-Key ver.2?

Подробное изучение инструкции и стендовые испытания выявили следующее:
DF-Key ver.2
1.Дает запустить двигатель без метки, после включения блокировки и сброса питания, снова дает запустить двигатель .
2.Не имеет цифровых блокировок
3.Одна цепь блокировки
4.Обязательная установка под капотом
5.Обязательный вынос антенны в салон автомобиля
6.Реализован не постоянный опрос метки, а по срабатыванию концевика, который может и не сработать.
7.Не удачный алгоритм работы замка капота, который предполагает автоматическое закрытие замка после выключения зажигания, не зависимо от концевика капота.
Из описания DF-Key ver.2

"""""Переход в режим «ОХРАНА» осуществляется автоматически после выключения зажигания. При этом замок капота закрывается через 2 минуты, если не открывалась ни одна дверь.
Если в течение 2-х минут после выключения зажигания открыть и закрыть дверь – замок капота закроется через 5 секунд, а если открыть и не закрывать – через 30 секунд. То есть капот в охране блокируется в любом случае вне зависимости от положения датчиков дверей и капота, это сделано для защиты охранного комплекса от неисправных датчиков."""""

Защита от несправных датчиков сделала беззащитным капот, который может пострадать, если его закрыть при закрытом замке капота.
Для того, чтобы открыть капот, надо обязательно включать зажигание.
8.Очевидный минус DF-Key ver.2 в использовании замка зажигания для ввода пин-кода, режима Valet и программирования. Ритмичное дергание замком зажигания приводит в недоумение штатный контроллер, который может не успеть протестировать штатные цепи и датчики автомобиля при каждом появлении зажигания. Кроме того, у большинства автомобилей программирование штатных функций возможно не только через диагностический разъем, но и с помощью замка зажигания. Нет никакой гарантии, что набирая замком зажигания пин-код, вы не измените, например, функциональность штатной системы комфорта или безопасности.
9.Не безопасный алгоритм включения блокировки в противоразбойном режиме. Без световой индикации, без анализа оборотов (отсутствие тахометрического входа) и момента торможения.
10. Выдежка из мануала:
"""""""""Если Вы пользуетесь картой с неактивной кнопкой, Вы также можете оставить автомобиль с заведенным двигателем. Для этого после закрытия двери Вам необходимо находиться рядом с автомобилем (в зоне действия карты присутствия) в течение 3 минут"""""""".

Данная функция предполагает неестественное поведение владельца автомобиля, который должен постоять три минуты перед своим закрытым автомобилем с заведенным двигателем. А для того, чтобы угнать автомобиль с заведенным двигателем, достаточно присутствия метки в зоне действия DF Key ver.2 в течение 3 минут, а затем, если не открывать двери можно двигаться на автомобиле без метки как угодно долго.
11. У иммобилайзера DF Key ver.2 нет возможности совместной работы с системами дистанционного и автоматического запуска двигателя.

Цитата:

3)Есть ли необходимость в установке RILа?

Я бы рекомендовал, по тому как он обеспечит охрану авто в заднем отсеке авто, под лючком бензонасоса, и тогда злоумышленику придется соображать и ковыряться в автомобиле в два раза дольше. Лючок бензонасоса можно заклепать, под которым будет эта беспроводная блокировка.

Добавлено через 1 мин.:

Цитата:

Thank уоu!

Это лучше скажите по результатам.
Автор: Guest..., Отправлено: 16.04.08 10:32
Добрый совет, не ставьте Пандору... Я "собаку съел" на ней! Sad
Автор: Dmitrii, Отправлено: 16.04.08 11:44
Guest...
Добрый совет, не ставьте Пандору... Я "собаку съел" на ней!
------------
А что так голословно, ну сьели вы сбаку, может поконкретнее что-нибудь скажете, интересно ведь, что-то новое узнать.

Если речь о 1000 и 1500 - уже не интересно, много уже сказано о их глючности..)
Автор: ДимДимыч, Отправлено: 16.04.08 11:57
Dmitrii
вы так и не ответили по ценам установки...
т.е. даже 1500i лучше не ставить, только 2000?!
Автор: ИгорьВ, Отправлено: 16.04.08 12:45
Дмитрий А., большое спасибо за развернутый ответ, с замками капота и RILом все ясно, по поводу DF Key ver.2 интересно, что скажет Дмитрий из prosecurity.

Для двух замков сколько надо RL2?
(алё где-то писал про T.Prado, что одного недостаточно)
Автор: Дмитрий А., Отправлено: 16.04.08 21:41
Цитата:

Для двух замков сколько надо RL2?

Достаточно одной релюшки MS-RL2
Автор: алё, Отправлено: 16.04.08 21:59
ИгорьВ

Цитата:

Для двух замков сколько надо RL2?


одно реле RL2 и два обычных реле на выходе .
Автор: ИгорьВ, Отправлено: 17.04.08 10:16
Выходит так: MS600light+MS-RIL, Agent3+MS-RL2+Defen.Time(2шт)?

08.04.05 алё в ответ на мой вопрос (что ставить на Lacetti) написал:

"Да всё можно если бюджет не ограничен.Если ограничен то надо выбирать.Замок КПП в этом случае надо рассматривать в последнюю очередь.
Старлайн А2 или А4,MS-503 ,иммобилайзер Agent или Black Bug 71L и замок капота один из вариантов законченного комплекса.

Другой вариант MS-600,модуль беспроводной блокировки MS-RIL или цифровое реле блокировки MS-RL ,замок на капот.В данном случае можно обойтись без доп иммобилайзера."

Получается, что за три года, не считая эволюции 600-ки, ничего не изменилось?
Автор: алё, Отправлено: 17.04.08 13:29
Цитата:

Получается, что за три года, не считая эволюции 600-ки, ничего не изменилось?


Поколения ББ и Агента тоже сменились за это время. То что брэнды предлагают до сих пор только плюс им. Сама концепция неизменна осталась . Могу сказать то же что говорил три года назад и скажу через столько же : соблюдайте концепцию ,ищите испонителя, а на каких железках собирать будете себе набор дело десятое по сути .
Автор: ИгорьВ, Отправлено: 17.04.08 13:55
Спасибо всем за ответы, жаль только, что Дмитрий из prosecurity промолчал...
Автор: алё, Отправлено: 17.04.08 17:12
Ну почему же,он ответил в другом форуме
http://www.ugonovnet.ru/forum/read.php?FID=1&TID=338
Автор: Dmitrii, Отправлено: 18.04.08 11:23
Цитата:

Dmitrii
вы так и не ответили по ценам установки...
т.е. даже 1500i лучше не ставить, только 2000?!

---------------------
Так точно)
Лучше остановить свой выбор на Pandora 2000.
Стоимость ее 12700 с уст
Цены на все оборудование здесь - http://ugona.net/price.html#t6 -

© 2003 Клуб 12 вольт.