| Цитата: |
|
Как отличить, у какого крюк, а у какого сфера? |
Посмотреть отметку на упаковке
Это-то понятно. Какой надежнее-долговечнее? По этим фото и описаниям не понимаю, сфкра там или нет http://ugona.net/catalog8.html ?
Так Fortress или defen time?
В наших установочных цетрах, устанавливается больше замков
- Defen time.
На упаковке : универсальный-крюк, сфера-сфера
Чем дефентайм :)
Тему развернули, на пустом месте мда..)))
Ни сферу ни крюк, вскрыть, даже при нормальном усилии - не получится!!
Для вас, как для пользователя, может иметь значение лишь надежность в процессе эксплуатации, оба замка надежны!!
И Фортресс"Крюк" и Defen time "Сфера".
Сколь устойчива к взлому его страховочная личинка, которую рекомендуют устанавливать в легкодоступном месте?
Ранее механические замки капота не рекомендовалось устанавливать из-за низкой стойкости к взлому.
Разве тут не полная аналогия, и фактически дефен-плюс просто удобнее в эксплуатации для юзера? (не забывает закрыть/ открыть капот) ?
А общая взломоустойчивость страдает?
| Цитата: |
|
Ранее механические замки капота не рекомендовалось устанавливать из-за низкой стойкости к взлому. |
На мой маленький непросвещенный взгляд, если у угонщика окажется это:
то оболочка механического замка будет перепилена так аккуратно , что будет возможно дернуть утконосами за тягу, чтобы открыть замок. Это в отличии от варианта, когда замок кусают и просто ломают, тягу при перепиливании спецболгаркой не закусывает.
Единственный надежный противоугонный вариант, смонтировать личинку замка и кишку привода так, чтобы совсем не было пространства подобратся к кишке привода с ак. болгаркой. Не на всех машинах такие решения возможны.
Правда, надо учитывать, что не всегда угонщики любят ходить на дело с полными сумками специфических приспособ. Чем меньше при себе инструмента, тем легче им потом рассказывать, что шел случайно мимо, дверь была открыта и двигатель оставлен был заведенным, залез погреться. И кодграбберы часто замаскированы под брелоки сигнализаций, муз. плееры и т.п.
Полностью согласен. Против такой бандуры не устоит.
Но, скорее всего, и против банального высверливания или силового проворота личинки дефенплюс окажется бессильным..
А это - уже совсем другие размеры специнструмента.
Получается так, что дефенплюс - весьма уязвим.
| Цитата: |
|
и против банального высверливания |
От высверливания любой производитель замочных механизмов старается защититься в первую очередь и эти методы достаточно отработаны. Некоторые производители применяют свободно плавающие диски или стаканы, некоторые применяют скрытые вставки из каленых элементов на пути сверла.
А вот проворот всегда опасный метод и часто применяется. Тут борьба производителя и вора будет вечной.
| Цитата: |
|
Ни сферу ни крюк, вскрыть, даже при нормальном усилии - не получится!! |
Думаете? А мне что-то подсказывает, что лом в щель и замок будет вырван с мясом. Выдержит замок - так не выдержит металл капота или телевизора - все вылетит "с мясом".
| Цитата: |
|
На мой маленький непросвещенный взгляд, если у угонщика окажется это: |
Шумно и тяжело. Гораздо более эффективно вот это:
Аккуратно вскрываем капот снаружи, как консервную банку и получаем доступ к усилителю, к которому прикручен штырь блокиратора. Если штырь закреплен "на проход" гайками, то просто их откруыиваем, а если пластина прикручена прилагающимися саморезами снизу, то нах это все вообще было городить? Обычный футбольный мячик в щель и качать - саморезы сами вырвет.
Кстати, во время написания сего опуса меня посетила такая мысль - а если в щель под капот подсунуть домкрат-подушку и начать ее заполнять сжатым воздухом из баллона?
http://www.omega.kz/media.php?align=width&width=260&id=b14c5fff37062069543b146827d74bce
Правильно выбранный размер подушки - и усилием в тонну мы отжимаем капот от телевизора. Ничего не спасет
Зачёт!!!:)
| Цитата: |
|
Кстати, во время написания сего опуса меня посетила такая мысль - а если в щель под капот подсунуть домкрат-подушку и начать ее заполнять сжатым воздухом из баллона? |
это все понятно
расчет идет обычно на то, что:
1. редко кто прямо так будет орудовать на улице (а не в гараже, где можно все делать обстоятельно и не спеша)
2. быть может стоят дополнительные датчики открывания капота, чтобы визжало, когда капот отжимать пытаются
3. да и ваще вломы с этим возиться, если можно в соседнем дворе взять авто с одним штатным эммо и пищалкой
| Цитата: |
|
Кстати, во время написания сего опуса меня посетила такая мысль - а если в щель под капот подсунуть |
Вот только не надо здесь заниматься плагиатом. Про пневматическую подушку здесь на форуме уже неоднократно писали последние несколько лет..
Вот только не надо опошлять серьезный вопрос, приводя картинку бытовой открывашки, железо капота в 2-2,5 раза толще железа любой консервной банки.
Впрочем, капотов на свалке полно, вскройте железо капота простой открывашкой, снимите на мобильник, выложите в интернет, посмотрим, обсудим...
| Цитата: |
|
Вот только не надо здесь заниматься плагиатом. Про пневматическую подушку здесь на форуме уже неоднократно писали последние несколько лет.. |
Я здесь недавно. Поделился своими соображениями после установки дефенда - т.к. любой нормальный человек устанавливая замок, думает о том, как его будут вскрывать и чем этому помешать.
| Цитата: |
|
Вот только не надо опошлять серьезный вопрос, приводя картинку бытовой открывашки, железо капота в 2-2,5 раза толще железа любой консервной банки. Впрочем, капотов на свалке полно, вскройте железо капота простой открывашкой, снимите на мобильник, выложите в интернет, посмотрим, обсудим... |
Я не опошляю, а утрирую. Конечно никто не пойдет угонять машину с простой открывалкой, но эта пикча подчеркивает простоту принципа. Помнится Авторевю вскрывало Гарант ужасающим по своей простоте способом примитивнейшим инструментом. Я намекаю на то же.
Что касется металла, то тут с вами не соглашусь. Как-то у знакомого во дворе пытались на ниве лючок открутить бензобака, чтоб в подбор отвезти, а он никак не поддавался. Тогда плюнули и простейшим ножиком (достаточно толстым) просто вырезали кусок металла из помятой двери. Края этого куска очень напоминали крушку консервной банки
| Цитата: |
|
Помнится Авторевю вскрывало Гарант ужасающим по своей простоте способом примитивнейшим инструментом. Я намекаю на то же. |
Нежелательно отставать от жизни и архивные данные выдергивать из контекста . Дату проведения опытов посмотрите (2003-2005 г).
http://www.flim.ru/view.asp?type=smi&view=05.06.15_Autoreview
Те Гаранты уже не выпускаются. В модификации Люкс уже третье поколение давно предлагается. И испытания дают результат 20-30 минут.
| Цитата: |
|
А я спрошу в этой ветке (чтобы темы не плодить) про дефентайм +. Сколь устойчива к взлому его страховочная личинка, которую рекомендуют устанавливать в легкодоступном месте? Ранее механические замки капота не рекомендовалось устанавливать из-за низкой стойкости к взлому. Разве тут не полная аналогия, и фактически дефен-плюс просто удобнее в эксплуатации для юзера? (не забывает закрыть/ открыть капот) ? А общая взломоустойчивость страдает? |
Личинка не поддается бампингу уже больше года, пилиться ну очень медленно.Бронированная рубашка в которую помещен страховочный трос ,по сравнению с такими же изделиями других замков имеет на 2 слоя больше,включая слой с кольцами,закусывающими полотно.
Корпус личинки в котором находиться петля имеет два варианта крепления -при помощи кронштейна и в плоскости какого либо элемента салона или кзова.
Если выбрать вариант с крепением в плоскости,то он может быть и легкодоступен для владельца и создаст много неприятностей для угонщиков.Например крепим корпус личинки в плоскости панели, отделяющей моторный отсек от салона,весь корпусличинки остается в подкапотном пространтве и крепеж там же,со стороны салона только торец корпуса.Владелец напримар знает что личинка под ковром в ногах пассажира,а угонщик нет и даже если найдет то "порадуется"-предстоящей работе по взлому.Если установщик не ленив и владелец авто способен в случае крайней необходимости немного разобрать салон авто,то личинку можно расположить в той же панели только глубоко под торпедо.
заинтересовалсо замком дефен-электро, думаю отсутствие троса и моторчега однозначно большой плюс.
где можно купить или заказать через инет замок дефен-электро и сколько он стоит?
может ли им управлять MS-RL2, DF-DI или любой другой иммо?
prosecurity spbможно купить defentime pluse но использовать его как обычный defentime, а личинку и тросик выходящий из нее мне на другие цели нужны:) Какого длина тросика? Спасибо.
см сюда http://www.prosecurity.ru/index.php?level=12&folder_id=82
prosecurity spb
дефен электро
сколько стоит и где купить?
На замке DefenTimePlus страховочный трос закреплен в корпусе личинки.Длина бронированной рубашки составляет 1 метр.
Замками DefenTime могут управлять все иммобилайзеры производимые Prosecurity,а также иммобилайзеры других производителей с функцией управления замком капота.
Вся продукция Prosecurity реализуется через установочные центры и дилерские станции автопроизводителей.Мы можем дать адрес ближайшего к вам установочного центра имеющего сертификат Prosecurity
1. MS-RL2+DF.Time
2. Мегалок
3. меритек+DF.Time
какой вариант выбрать?
600LIGHT + MERITEC DF-KEY +DEFENTIME -ещё один вариант для размышления :)
| Цитата: |
|
Нежелательно отставать от жизни и архивные данные выдергивать из контекста . |
Что ж вы к словам-то цепляетесь? Я привел данный инцидент для примера того, что супернавороченный замок может открывать весьма просто, если неординарно взглянуть на вещи. Когда это было, не суть важно, потому, что это было!
Заморачиваясь стандартными подходами, мы, порой, не замечаем очевидного! Классический пример - задача "в какую сторону едет автобус на картинке"
А я знаю ответ, а я знаю ответ :)
Автобус едет влево, а почему - догадайтесь сами
Не встречал таких :)
| Цитата: |
|
Когда это было, не суть важно, потому, что это было! |
Машины люди покупают сейчас, читают интернет сейчас и замки именно этой марки я продаю сейчас. Не упомянуть реальное состояние дел в настоящее время, это было бы на грани дезинформации.
Моя реакция (поправка) была просто обязательной сейчас.
Опять-таки оговорюсь, что я не доказываю этим бесполезность Гаранта! Наоборот, указанный в подписи комплект "1. Диалоговую сигнализацию 2. Цифровую блокировку
3. Замок капота 4. Замок рулевого вала Гарант Блок Люкс." считаю оптимальным. Единственное, я бы раскрыл п.2 на блокировку БН прямо в баке и перепиновку мозгов в "тяжелых случаях" Ну и дополнил бы Black Bug`ом с WaitUp`ом, как последним незаметным рубежом, вступающим в игру когда машина уже начала движение. Но это все измышления человека, который не является профи в установке сигнализаций и в жизни не угнал и не вскрыл ни одной чужой машины (потерянные ключи и демонтаж "глюканувших" систем не в счет, ибо выполняется неспешно и без риска).
А я бы совместил гарант со штырями в двери. Хотябы только в передние. Они друг друга неплохо дополняют.
Исходя из опыта Dragon на капот сакс полный,т.к. машина товарища была украдена и выкуплена,БМВ 320i в 46ом кузове...К сожалению фото не нашел,но все было распилено аккуратно,только снят бардачок-очечник,пилили прямо под камерой,все сняли за час и уехали..Стоял Blag Bug иммо и вот это:
