CarMan (за и против) - Угона.нет
Угона.нет


Вопрос профессионалу » CarMan (за и против)


Автор: Aleksey S-Pb, Отправлено: 26.03.08 11:10
Ставил себе на Ауди А6 такую систему в 1998 году.
Работала замечательно и вроде даже на тот момент была невскрываема.
Прошло 10 лет. Что сейчас можно сказать по данной системе?

Добавлено через 1 час. 13 мин.:

Небольшое уточнение. Интересует конкретно отзыв по способу установки CarMan -а на иномарки (создание помехи), а не на ВАЗ.

Добавлено через 17 час. 26 мин.:

Неужели никто ничего плохого сказать не может?
Автор: Прохожий, Отправлено: 26.03.08 14:46
"Профессионалы" ... ау....!!!!
Автор: Цыганков С.С., Отправлено: 26.03.08 20:34
Системы эти знаю хорошо(работал 3 года у них). Ничего хорошего в версии с усилением сигнала нет. Обходится очень просто.
Автор: avb, Отправлено: 27.03.08 8:38
Цыганкову С.С.
Недавно приобрел противоугонную систему CarMan. При ознакомлении с инструкцией по установке из коробки (№ 1) и сравнении ее с такой же, взятой с интернета (№ 2), возник ряд вопросов. Просьба к Вам как к специалисту по этим системам разъяснить.
1. PIN-код. В инструкции 1 про него ни слова, во 2й - он находится под этиткеткой CM1994C_F. Посмотрел - пусто. Есть еще 2 этикетки: гарантийная пломба и желтая круглая типа смайлика. Под смайликом тоже пусто. Так PIN-код есть? И как дезактивировать систему в случае чего...?
2. В инструкции 2 несколько раз обращается внимание на то, что зубъя удаляются диаметрально(!), дабы не нарушить балансировку шкива. В инструкции 1 про это не упоминается, а если спиливать зубъя по указанным меткам к данному блоку правило диаметральности не выполняется.
3. В инструкции 2 сказано, что необходимо поменять местами контакты в разъеме датчика, в первой - нет. Это необходимо делать?
Прошу прощения за вопросы - ставлю первый раз.
Автор: Aleksey S-Pb, Отправлено: 27.03.08 11:29
Цитата:

Системы эти знаю хорошо(работал 3 года у них). Ничего хорошего в версии с усилением сигнала нет. Обходится очень просто.


Пожалуйста, объясните принцип обхода.
Автор: Цыганков С.С., Отправлено: 27.03.08 12:53
Aleksey S-Pb
Не буду, т.к. систем таких поставленно много. Кому интересно, разберёт блок и проанализирует алгоритм работы.
P.S. Уже в 1999 году появлялись проблемы с VAG группой. Машины заводились по сигналу с ДПРВ. Сейчас на какой авто подбираете оборудование?
avb
Цитата:

CM1994C_F

Делался уже без меня. Смайлик- это отдельная история, не обращайте внимание))).
Пин-кода раньше не было. Думаю что и сейчас нет.
По поводу инструкции... Там где говорится о диаметральном спиливании зубьев и смены распиновки на разъёме ДПКВ- инструкция от самого древнего блока.
Цитата:

Прошу прощения за вопросы - ставлю первый раз.

Подключите правильно вход-выход. Если не будет получаться, можно позвонить к ним в офис. Помогут по телефону(наверное).
Автор: Aleksey S-Pb, Отправлено: 27.03.08 17:35
Цыганкову Сергею - спасибо.
Может быть еще кто нибудь выскажется? Rolling Eyes
Автор: jbu, Отправлено: 28.03.08 0:05
Извините что вклиниваюсь, Сергей, а не подскажите как в Carman прописать ключи? Потерял один. Авто мой, еcли что то могу и подъехать.
Автор: Цыганков С.С., Отправлено: 28.03.08 9:54
Цитата:

как в Carman прописать ключи? Потерял один. Авто мой, еcли что то могу и подъехать.

Я сейчас никак не связан с этими системами. В последних эта процедура делается через мастер ключ. В старых только перепрошивка. Проще зайти в "изготовление ключей" и сделать копию существующего, если старый действительно утерен, а не украден. Вобщем по таким вопросам лучше к ним.
Автор: Aleksey S-Pb, Отправлено: 28.03.08 11:15
А если сформулировать вопрос следующим образом:
я знаю, что CarMan ,как разработка - очень хрошая идея и если он правильно реализован, то противоугонные свойства комплекса в составе которого он работает резко возрастают.
Есть, конечно свои проблемы - он работает не со всеми двигателями, точнее нужно затачивать его под конкретную модель двигателя, есть проблемы с заводской гарантией (некоторые ОД могут снимать такой автомбиль с гарантии по двигателю), есть и определенные теоретические "дыры" в конструкции. НО! Несмотря на жесткую травлю CarMan-а на многих противоугонных форумах , попытки любыми путями дискредитировать саму идею, заявления, что CarMan "обходится легко... как два пальца об асфальт.." и т.д., очевидным является тот факт, что нет в настоящее время устройства(граббера, чипа, и т.д.) , массово распространенного (типа грабберов для взлома Килога)с помощью которого можно обойти CarMan (т.н "паук" также бессилен в дезактивации данного устройства). Я совсем не склонен считать что CarMan-а в принципе нельзя обойти, конечно можно, но в реальных условиях угона, когда нормально работает оповещение, никто не будет выворачивать свечу на блоке цилиндров, вставлять туда специально для этой цели сконструированный датчик для определения конфигурации удаленных зубчиков на шестерне коленвала, запускать специально для этого написанную программу , которая даст правильную команду на запуск двигателя, брать сигнал на запуск с датчика положения распредвала и т.д . и т.п. - все это практически нереально осуществить, когда автомобиль стоит, например у гипермаркета или на оживленной улице. Никто не будет этим заниматься. Поэтому, что бы не говорили "теоретики", на практике о угонах, произошедших путем взлома CarMan пока не слышно, а угоны автомобилей, оборудованных бесконтактными иммобилайзерами случаются каждый день (достаточно открыть капот и подключить "паук").

Вопрос в следующем: в 2003 году умер разработчик CarMan-а Евгений Тавалович.
Действительно ли, та команда, которая осталась, продолжает его дело, или же, используя бренд и старые разработки, может имитировать реализацию идеи CarMan при установке некоего "иммобилайзера" на конкретный автомобиль? Будет ли установлено именно то что нужно, ведь постоянно появляются новые модели , новые двигатели, системы управления двигателем и т.д.?
Автор: ArtemKAD, Отправлено: 28.03.08 16:15
Цитата:
Поэтому, что бы не говорили "теоретики", на практике о угонах, произошедших путем взлома CarMan пока не слышно, а угоны автомобилей, оборудованных бесконтактными иммобилайзерами случаются каждый день (достаточно открыть капот и подключить "паук").

Понимаешь....
Что бы там не говорили "теоретики", на практике о машинах на которые установлен CarMan пока не слышно Wink . В то время как машин "оборудованных бесконтактными иммобилайзерами" чуть ли не каждая вторая...
Автор: Aleksey S-Pb, Отправлено: 28.03.08 17:11
И что с того? Они (машины) что, после этого становятся неугоняемыми?
Клали угонщики на ваши бесконтактные иммобилайзеры...
как калали и на сигналки-пучиквайзеры-пукалки, да и на замки, открываемые за 10 секунд бампингом и т.д.
А CarMan-ы ставят, и будут ставить, и все больше будут ставить на иномарки: 2-х,3-х,5-летки. Потому что Каско на самом деле нифига не рулит, потому что практически все(за крайне редким исключением) противоугонные комплексы не могут противостоять профессиональному угону более 10-15 минут, есть не просто теоретические, а вполне практические способы (ежедневно используемые при угоне) по деактивации противоугонных систем.
И то что CarMan, слава Богу, пока мало распространен - огромный плюс, потому что все массово устанавливаемые противоугонные приблуды(в 95% еще и криво установленные и поэтому абсолютно бессмысленные) также массово и ломаются потомому что есть экономическая целесообразность разработать, сделать и продавать конкретное устройство (граббер, сканер) и т.д. для отключений их.
Бизнес на бизнесе и угоном погоняет.
Неужели непонятно?
Автор: ArtemKAD, Отправлено: 28.03.08 20:40
Цитата:
то что CarMan, слава Богу, пока мало распространен - огромный плюс,

Это его ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс. Т.к. при его хоть сколь нибудь массовое распространение сведет его угоностойкость к уровню любого иммобилайзера.
Ведь абсолютно ничего не мешает включить в состав "паука" ЭБУ который при известном автомобиле выдавал правильные сигналы на двигатель при любой конфигурации зубьев.

ЗЫ. Далеко не факт, что угонщики уже не используют такие "пауки"

Добавлено через 3 мин.:

Кстати, когда-то встречал прошивки для штатного ЭБУ под нестандартное расположение зубьев шкива...

© 2003 Клуб 12 вольт.