1. Эффективен ли штатный иммобилайзер Ниссана?
2. Что Вы посоветовали бы в охранный комплекс Кашкая с бюджетом от 20 до 40 т.р.
3. Что можно сказать про ДРАГОН (учитывая http://www1.autoreview.ru/archive/2005/24/bumping/ )
Спасибо!
2.Ничего. Поставьте на эти деньги хорошую музыку, больше пользы будет.
3. http://www.a-centre.ru/publ1.php?publid=37
| Цитата: |
|
1. Эффективен ли штатный иммобилайзер Ниссана? |
нет - т.к. натс 5 позволяет прописать в себя все ключи в любом (охрана не охрана ) состоянии
отключить оралку можно отверткой
| Цитата: |
|
2. Что Вы посоветовали бы в охранный комплекс Кашкая с бюджетом от 20 до 40 т.р. |
за сорокет можно поставить довольно неплохой комплекс, который может продержаться как минимум часа четыре
пример - экселлент кэпитал 2.5 гсм + слэйв + фортресслок
| Цитата: |
|
Что можно сказать про ДРАГОН (учитывая http://www1.autoreview.ru/archive/2005/24/bumping/ ) Спасибо! |
только как дополнение
| Цитата: |
|
минимум часа четыре |
из них вы 8 спите. Временной фактор - только развод и не более.
послушайте любезный, то, что наши с вами перепалки, до сих пор идут в относительно, но все таки, конструктивном русле - заслуга вашего профессионального (а не личностного или эмоционального) подхода к делу, НО, скажите плиз КТО БУДЕТ НА УЛИЦЕ ИСКАТЬ БЛОКИРОВКИ 8 ЧАСОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А за 8 часов можно втроем машину по винтику разобрать.
Вы поймите одну простую вещь, что временной фактор оттягивания угона на 20 минут, на 2 часа, на три... он не актуален. Простой комплект сигнализация + замочек диффен-тайм + иммо + секретка затянут угон на 15-20 минут. Да, ну и что ? Я вечером поставил машину в охрану, с утра пришел, а ее нет. 8 часов прошло. Поймите - ВОСЕМЬ ЧАСОВ !!!
Я сел и посчитал, что 92% времени из 100 000 пробега машина стоит одна без присмотра хозяина. 67% из них промежутки по 6-8 часов. Вот такая простая математика.
| Цитата: |
|
С прикуривателя бросаем питание на бензонасос, с АКБ на катушки, ЭБУ и форсунки |
| Цитата: |
| "прикуриватель" не под напряжением без ключа, |
Замок зажигания уже свернут, зажигание включено и сделан обход штатного иммо... это если вам нужна предистория типичного угона
| Цитата: |
| а капот под 2-мя замками должен спать, и как тогда? |
- монтировкой замят капот и замки перепилены/перекушены
- замки открыты из-за косяковой установки (вырвана решетка, либо имеется доступ к приводу через подкрылки)
- осевая резьба или саморезики не выдержали раскрытия МЧС'овской подушки AirFighter
- страховочные тросики были выведены при смене масла куда нужно для 10 секундного открытия
- на сервисе был произведена "электронная подготовка" копия меточек, карточек, вывод управляющей петли на открытие замка (в разрез провода отпирания) и пр.
В 90 % сработает первый вариант, т.к. утрата капота угонщика не пугает. Получит на штуку меньше за ваш Кашкай, не беда.
| Цитата: |
|
за сорокет можно поставить довольно неплохой комплекс, который может продержаться как минимум часа четыре |
на мой взгляд если комплекс может продержаться 10мин-это неугоняемый комплекс. а если угонщик, не важно с чем возится более 15 мин.-это не угонщик, а лошара который скоро будет сидеть в тюрьме или лежать в больнице
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=69164&st=40&#entry2092962
Всё шло по сценарию, который описывает Orion. Пришли за машиной, когда хозяин спит. И понеслась. Сразу открыть не удалось, провозились больше трех часов и... увели.
И тут можно сколько угодно чесать языками, теоретизировать и наматывать сопли на кулак, но машина уехала.
Временной фактор хорош, если он дает стойкость часов 10 :) А за это время и правда по винтикам можно разобрать.
Предлагаю взглянуть правде в глаза. То, что угонщик бросает машину, если за 10 минут её не удалось вскрыть - это теория. Причем такое ощущение, что люди (установщики и автолюбители) сами себя этой теорией успокаивают. А как оно на самом деле - описано по ссылке выше.
| Цитата: |
|
Предлагаю взглянуть правде в глаза. То, что угонщик бросает машину, если за 10 минут её не удалось вскрыть - это теория. Причем такое ощущение, что люди (установщики и автолюбители) сами себя этой теорией успокаивают. |
+1 На моей памяти была попытка угона по времени около часа, так и не угнали.. Данные по логам спутника
| Цитата: |
|
Доказательство: http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=69164&st=40&#entry2092962 |
Владелец интересной для угона машины должен поставить все из моей подписи. Например, связку: Сталкер-600NB+MS-RL+MS-RL-2+DEFEN.TIME+Гарант Блок Люкс.
А вот с этим всем если реально, хоть у кого то массовый автомобиль в пределах 300000 руб. угонят, то уже я начну бояться за свой личный автомобиль.
Вся беда в том, что люди умничают, все чего то кроят выкраивают и ставят в лучшем случае два-три компонента из четырех необходимых (ИМХО)
| Цитата: |
|
хоть у кого то массовый автомобиль в пределах 300000 руб. угонят |
| Цитата: |
|
Например, связку: Сталкер-600NB+MS-RL+MS-RL-2+DEFEN.TIME+Гарант Блок Люкс. |
А в этой ветке идёт обсуждение комплекса на кашкай - он стоит от 630 000 т.е. при Вашем соотношении это комплекс под 100000 р. - а здесь действительно можно ещё добавить бронируюшие плёнки на стёкла, дополнительные замки на все двери и т.п. что значительно усложнит угон.
ЗЫ гарант и т.п блокираторы руля считаю действенными, но сильно усложняющими жизнь водителю, а угонят когда Вы его забудете или поленетесь ставить отойдя "на секунду".
Добавлено через 5 мин.:
| Цитата: |
|
монтировкой замят капот и замки перепилены/перекушены |
ладно открыли, залезли, надо восстанавливать цепи... сколько времени надо на восстановление всех 3-4 цепей?
| Цитата: |
|
лезть под грязный капот... |
Да угонщику всё равно - чистый, грязный.... Ему машину угнать надо.
| Цитата: |
|
сколько времени надо на восстановление всех 3-4 цепей? |
Скорее всего немного. Особенно если есть паук.
| Цитата: |
|
зачем голову ломать и деньги тратить, все равно угонят если надо, короче кому суждено быть повешенным тот не утонет |
Ну если так подходить то и жить не надо...
| Цитата: |
|
Orion абсолютно прав. Временным фактором бороться бесполезно. Если пришли за конкретной машиной, её буду вскрывать час-два-три. Ровно столько, сколько потребуется. Доказательство: http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=69164&st=40&#entry2092962 |
Доказательство чего?
На самом деле с данным конкретным случаем всё ясно ибо есть видеозапись на которой видно что и как было. Такчто не делайте преждевременных выводов.
| Цитата: |
|
На моей памяти была попытка угона по времени около часа, так и не угнали.. Данные по логам спутника |
Если я правильно понял, на машине была установлена спутниковая поисковая система. Очевидно - кар-онлайн, иначе диспетчер не позволил бы ковырять машину целый час! Само по себе это много говорит об эффективности GSM-пейджеров.
| Цитата: |
|
Само по себе это много говорит об эффективности GSM-пейджеров. |
Это ничего не говорит. Пейджер есть средство оповещения и не более. Если на оповещение никто не отреагировал, то пейджер в этом не виноват.
| Цитата: |
|
диспетчер не позволил бы ковырять машину целый час |
Да кто знает... Больно нужна диспетчеру Ваша машина. Ответственности то за неё он несёт.
| Цитата: |
|
Пейджер есть средство оповещения и не более |
Компании сотовой связи не гарантируют круглосуточной работоспособности канала GPRS. Знаю не понаслышке. У меня исходящий в интернет - GPRS от пчелайна. Работает далеко не всегда особенно в часы пик. А СМС в моем городе (как в Москве или Питере не знаю) может и сутки добираться пешком до телефона абонента. Получается что названная ситема - интересная игрушка для желающих проследить за перемещениями свой дражайшей половины по городу!
| Цитата: |
|
Да кто знает... Больно нужна диспетчеру Ваша машина. Ответственности то за неё он несёт. |
Во всяком случае, это его прямая обязанность. И он получает за это зарплату. Хотя, здесь я пожалуй соглашусь. Фигня - все эти спутниковые суперпоисковоохранные системы!
| Цитата: |
|
Доказательство чего? |
Доказательство того, что временной фактор не есть лечение от такой болезни, как угон. Это, скорее, стрельба из пушки по воробьям. Авось попадем... Иногда попадаем, даже часто попадаем. А можем и не попасть. И даже грамотно поставленный набор устройств, способный дать фору в 3 часа - может не помочь.
| Цитата: |
|
Если я правильно понял, на машине была установлена спутниковая поисковая система. Очевидно - кар-онлайн, иначе диспетчер не позволил бы ковырять машину целый час! Само по себе это много говорит об эффективности GSM-пейджеров. |
Система стояла другая. Там даже более часа вместе с проверкой, было несколько тревог. Диспетчер работал по регламенту. Хозяин оповещен и ответил что машину видит и всё впорядке. Машина затонирована, дело было ночью, работали двое внутри.
А реальной СОС не нешел пока по стране.
Плати 1500 руб в месяц, приедут, отмудохают всех, включая хозяина, потом разбираться будут.
Если выбрал дешевый вариант, а нужен выезд - разово 500 руб
Если и это напрягает в Кр-ске, видимо система "п-шл-на-х пешком" для этих жмотов работает!
| Цитата: |
|
Если машину после угона нашли по спутниково-поисковой системе, то машину угонял не профессионал (с) Это аксиома. |
С этим никто и не спорит :) Здесь речь о попытке угона.
А если не секрет, как называется система, что стояла? Так, для общего развития.
| Цитата: |
|
Если машину после угона нашли по спутниково-поисковой системе, то машину угонял не профессионал (с) Это аксиома. |
не могу сказать того же про отписавшего такое, ибо:
1.вы не знаете КАК и КЕМ БЫЛА ПОСТАВЛЕНА ЭТА СОС
2. вы не знаете КАК ОНА БЫЛА ИНТЕГРИРОВАНА В АВТО
3. не зная п.1 и 2 что то говорить НЕКОРРЕКТНО,
4. полагаю, что вы согласны с отмеченными замечаниями...........
т.к. сос это не некий средний шабашник который ставит примусы , есть весьма достойные люди.............................., по крайней мере такие попадаются, уж я то знаю........................
КАК она была интегрирована в авто ? Наверное руками с включением головы и опять же согласно инструкции к установке.
Если голова работает хорошо, то это профессиональный мастер.
Вы пытаетесь перефразировать мою аксиому : "Если машину после угона нашли по спутниково-поисковой системе, то систему ставил профессионал" !
А вот мне проще поверить в непрофессионализм угонщика, отсутствие у него необходиого набора программно-аппаратных стредств для угона и плохую его подготовку, чем в профессионализм установщика. Не пытайтесь подменить эти положения.
А если машину угонял профессионал, ее, соответственно, никогда не найдут.
| Цитата: |
|
Что значит КАК ? Согласно инструкции она была поставлена. КЕМ ? Установщиком конечно же. Есть еще обезьяны- установщики, втыкающие по 3 спутника в день. Я тоже таким был когда-то и ставил по 4-5 сигнализаций в день на потоке. |
наверное удивлю вас НО: прежде всего в регионах, где отношение к делу не столь поточное, спутники иногда ставят не только на совесть, но и довольно творчески
КАК:
- примеры, да от калуги до ростова, более того, скажу вам по секрету, до покупки автолокатором спс талисман, там тоже ставили спутники на совесть и в потолок (причем на мониторинговые авто известной ), и в дверь (причем с отдельным каном для снятия сигнала статуса и прочих всяких дверей)
Я ничего не пытаюсь перефразировать, НО:
если спс начинает работатть ТОЛЬКО ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ ПОСЛЕ НАЧАЛА УГОНА, то ее действительно мог поставить профессионал - пример? любой дешевый тариф практически любого оператора, который активируется ТОЛЬКО ПРИ ПОПЫТКЕ УГОНА, а вот как, это уже другое дело, НАПРИМЕР терминал спс управляется беспроводными релюхами запрограммированными на работу ТОЛЬКО ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ, при этом, например ГПС антенна установлена в заднем спойлере........
в отсутствие глушилки? сам верю, да и не возражаю....
подменить? что вы, просто я противник огульного об....я всех подряд...
поверьте мне, профессионал, не будет стучать себя пяткой в лоб, он просто найдет НАИМЕНЕЕ ЗАЩИЩЕННУЮ МАШИНУ, с этим то вы надеюсь согласны..."на ключах".............................
| Цитата: |
|
Если машину после угона нашли по спутниково-поисковой системе, то машину угонял не профессионал (с) Это аксиома. |
Слушай,её не угнали - вот аксиома. какая разница кто там и чего. Владелец при машине остался - тоже аксиома.
Добавлено через 4 мин.:
orion
Скоро разгоню своих установщиков и начну на вас молиться :)