| Автор: Дмитрий А., Отправлено: 21.09.07 17:09 | ||||||||||
|
Уважаемые специалисты и пользователи, прошу Вас ответить на следующие вопросы и высказать свое мнение относительно оборудования MS. Рассмотрим систему Сталкекр-600, хотя мнения о других продуктах так же будут полезны и приняты во внимание руководством компании Magic Systems. Эта тема для сбора информации, которая будет учтена при производстве новой версии Сталкера.
1. Требуется упростить систему, для уменьшения времени, затрачиваемого на установку- Вопросы: какие процессы установки можно было бы сократить, модернизируя оборудование: Программирование (укажите что именно) Разводку (что изменить) Т.е. какие свойства системы влияют на время установки? 2. При этом требуется учесть и свойства, влияющие на мнение потребителя о системе. 3. И конечно, определить акценты, направленные на улучшение качества оборудования. С уважением, Magic Systems. Добавлено через 27 мин.: 1.Сделать кодонаборный переключатель меньшего размера- но не как в Агенте и не от стеклоподъемника. 2.Сделать разъем на пейджер PRK-600. 3.Сделать разъем на голосовой интерфейс. 4. Кнопки на капот/багажник – не выдерживают гарантийного срока т.к. закисают и ломаются. мы предлагаем клиентам за доп. плату ставить итальянские- пластиковые, герметичные концевики. Это для удобства установки и уменьшения гарантийных обращений. 5. Сделать некий обучаемый вход для концевиков- что бы не Ландер паял развязки когда приезжает современный автомобиль, а система сама адаптировалась к автомобильному сигналу концевиков. 6. Скотч на передатчике не клеится вообще, при том «измеритель поля» показывает что прижатый антенный отросток передатчика к стеклу, пластмассе или металлу значительно ухудшает работу радиоканала- по тому надо разработать скотч таким образом, что бы антенный отросток не прижимался. 7. На современных автомобилях требуется задержка выключения блокировки по ЛАН шине, или управляющим сигналом должен быть сигнал блокируемого провода. Так же многие не понимают что полярность на обмотку RL имеет значение. 8. Для организации удобного подключения цифровых блокировок- встроить MS-IL (от MS-RIL) в блок системы. 9. Разнести выходы концевиков: капот, багажник. 10. Убрать с брелока лишние команды: раздельного отпирания (оставить только второе нажатие на кн. Снятия.), виртуальной команды на MS-Milan- управляющей стеклами, английские слова- сделать русскими. | ||||||||||
| Автор: EGOR, Отправлено: 21.09.07 17:20 | ||||||||||
|
Информация собранна, основываясь на пожелания в Автосалонах!
1. Улучшить качество ЖКИ брелка (пластик, кнопки да и саму сборку) - чтобы выглядел как ДОРОГОЕ изделие! 2. Поменять скотч передатчика на нормальный, а жгут от передатчика одеть в термоусадочную трубку. 3. вместо PIN-кнопки от стеклоподъемника использовать такую же по качеству, но круглую, лучше по дизайну и меньше по размеру 4. На четырехкнопочном брелке установить по умолчанию постановка, снятие и открывание багажника, оставляя возможность перепрограммирования кнопок. 5. По умолчанию включить специальные функции дополнительных каналов (отпирание багажника, доводка стекол) 6. При включение пункта «программирование запуска» чтобы соответствующие каналы включались автоматически (зажигание, стартер и контроль двигателя) 7. Сделать противоразбойные карточки универсальными для MS-400 и Сталкеров. 8. Обязательно!!! Срабатывания противоразбоя ТОЛЬКО в двух случаях: А) включение зажигания. Б) открывание двери при включенном зажигании. 9. Процедура противоразбоя должна запускаться не после первой неудачной попытки найти карточку, а только в том случае, если карточка не была обнаружена НИ РАЗУ за 10 попыток. 10. При срабатывании внутренней зоны МКВ-датчика, чтобы ЖКИ брелок показывал ИМЕННО внутреннею зону. 11. Фраза «открыт капот или багажник» должна проговариваться один раз, а не два. 12. Сделать фразы оповещения об открытых дверях, капоте и багажнике отключаемыми через меню программирования. 13. Термодатчик сделать выносным, с ушком под крепление ( под усредненные размеры болтов 6-8 ) 14. Убрать ненужные функции (пляжный режим, грибника и т.п.) 15. Предусмотреть более простой способ входа-выхода из режима Valet. И написать в инструкции нормально. От Егора Гудкова и Юрия Цуладзе. Отдела сбыта и работе с корпоративными клиентами. | ||||||||||
| Автор: Цыганков С.С., Отправлено: 21.09.07 17:30 | ||||||||||
|
1. RC цепочку вывести петлёй наружу, почти каждый раз разбираем блок.
2. Провода очень жёсткие(кончики пальцев уже дубовые от мозолей), на системах других производителей провода на порядок лучше. 3. Встроенное реле блокировки должно держать 10А минимум. 4. Улучшить брелок, как дизайн, так и пластик. 5. Для всех систем сделать программируемую возможность постановки\снятия со звуковым подтверждением. | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 21.09.07 18:31 | ||||||||||
|
То, что я предлагал Пандоровцам, предложу и здесь.
1. Сделать уже наконец герметичные (для установки под капот) и управляемые по цифре: 1.1. Модуль автозапуска 1.2. Модуль обхода штатного иммобилайзера (можно как единое устройство) 2. Сделать два типа автозапуска - летний и зимний (ориентироваться - по двум выносным датчикам температуры салона и двигателя). Летом запускаться на охлаждение салона, зимой - на прогрев двигателя (и салона). При этом поддержать (в Пандоре уже есть) возможность для зимнего режима использовать предпусковой подогреватель типа Webasto. Отпадёт необходимость таскать два пульта, да и сэкономить на вебастовском ДУ можно будет - оно дорогущее. Ну и, как правильно замечено уже всеми выше, сделать нормальный пластик. Устройство сейчас выглядит как дешевая поделка. Добавлено через 7 мин.: Да, ещё! Голосовой интерфейс не должен "врать". То есть в нём должны быть записаны все фразы, которые нужны, а не кастрированный набор, из которого вместо отсутствующих фраз берется что-нибудь страшное типа "открывали капот или багажник". Выкиньте свой вокодерный голос и зашейте обычный. Память нынче стоит дешево. :) Вообще наладьте какой-нибудь контроль соответствия устройства и инструкции на него и наоборот. Вот сажайте человека и пусть он все-все режимы проверяет. Синхронизируйте один раз эти вещи. А потом обяжите программистов перед внесением изменений в репозиторий, где живёт прошивка, четко документировать свои изменения. Чтобы технический писатель потом соответственно обновил документацию. А еще побольше настроек в брелке. В частности, сделайте настраиваемым сигнал предупредительного уровня датчика удара (пик или тревога) и пропадания связи (пиууу или тревога). И вообще если решаете изменить привычную функциональность (раньше, например, брелок выдавал тревогу по слабому удару), то не надо молча менять одно на другое. Вводите настройку. Чувствительность датчика удара, опять-таки с брелка (ЖКИ) подстраивать хорошо бы. Добавлено через 10 мин.: Чёрт! Забыл же ещё важную вещь! Переделать MS-RL2 на открывание замка ТОЛЬКО после опознавания противоразбойной карточки (для версии лайт - после включения зажигания хотя бы). Сделать поддержку нескольких _разных_ (!!!) карточек, а не как сейчас двух одинаковых. Код в карточках сделать динамическим, защитить его от перехвата/подмены. Это сразу сэкономит пользователю около 5-10 тыщ р. на установку доп. иммобилайзера. Сделайте возможность использовать MS-TL для закрытия дверей по началу движения. | ||||||||||
| Автор: Дмитрий А., Отправлено: 21.09.07 18:42 | ||||||||||
|
Спасибо за отзывчивость...
По качеству самые частые проблемы заключаются в Брелоке: Отваливается контакт батарейки, отваливается антенка, затирается пластик и дисплей. Не отображается индикация севшей батарейки- из-за этого брелок просто входит в тест и не управляет системой. При снятии с охраны- пейджер должен отображать изменение состояния режима- зачастую состояние остается прежним, но это не критично, а вот не снявшиеся с охраны цифровые блокировки предоставляют серьезные неудобства. Периодически можно наблюдать как иммобилайзер баркод не встает в охрану, а иногда и не снимается, в таком случае все заканчивается заменой оборудования. По потребительским свойствам: Запоздалый голосовой интерфейс и с трудом понятный голос. (дверь можно открыть и закрыть, после услышать что открыта дверь.) Так же информация о прошедших тревогах: капот, внутренняя зона МКВД, датчик наклона - все на зоне капот/багажник при трансляции сработавшей зоны голосом. На брелоке все нормально. Так же помехи- пойманные брелоком из эфира- уже много раз заставляли бегать клиентов по ночам к автомобилю и с удивлением узнавать что с ним все в порядке, т.е. вводили владельца в заблуждение и заставляли нервничать и переживать. По Баркоду: В комплекте не хватает кнопки- которая не позволяла бы иммобилайзеру закрыть замок капота в открытом состоянии капота и пин кода для аварийного снятия с охраны- когда клиент теряет метку- требуется демонтаж блокировки. И еще хочется что бы у MSа был противоразбойный иммобилайзер. Т.к. он есть у всех конкурентов и его требуют страховые компании. | ||||||||||
| Автор: ссс, Отправлено: 21.09.07 20:40 | ||||||||||
|
Для передатчика сделать отдельный разьем, с доп. предохранителем, сам передатчик уменьшить, изменить форму, возможно добавления кнопки поиска брелока.
Перемычку RC цепи сделать снаружи. Добавить силовой канал на открывание багажника. Реч. интерфейс сделать программируемым, что-бы можно было отключить "открыта дверь" - на многих авто показывает борт.компьютер, изменить голос. Вернуть снятие с охраны с помощью пин-кода ( версия NB). Добавить к запуску - 5 мин.прогрева. При потере питания с передатчика - сразу выдавать спец. сигнал, сигнал о потере связи сделать более длительным и громким. С корпуса брелока быстро стирается краска, царапается дисплей- это нужно устранить в первую очередь.. | ||||||||||
| Автор: ВикторВасильевич, Отправлено: 21.09.07 21:21 | ||||||||||
Егор! Вроде уже много лет вписаны в нашу MS , но не уловили главного, кто какую внутри фирмы функцию сигнализации придумал и продавил... Намекну прямо, пляжный режим простой инженер из отдела предложил (если мне память не изменяет), поэтому можно и под корень, а вот посягать на режим грибника не советую, там значительно более авторитетный человек из высшего руководства фирмы предложил идею... | ||||||||||
| Автор: M-st, Отправлено: 22.09.07 4:24 | ||||||||||
| Сделать отдельный разьем на антенну,нормальный выход на обходчик и разьемы на блоке разместить в ряд с одной стороны. | ||||||||||
| Автор: Васильевский Остров, Отправлено: 22.09.07 9:51 | ||||||||||
|
1 Сделать как на 360 смену каналов(сила-слаботок)
2 Сделать более мощное встроенное реле блокировки. 3 Упростить замену батареи в брелоки(черт ногу сломает) | ||||||||||
| Автор: Salamanca, Отправлено: 22.09.07 10:12 | ||||||||||
|
1.Сделать внешне более эффектной,комплексы на основе МС-600 ставятся большие и на дорогие машины,нужно чтобы их внешнему статусу соответствовала и сигнализация.
2.Выяснить причину и устранить проблему зависания Lan-устройств (система по факту снялась,но Лан-устройства остались в охране). 3.Программируемые каналы-двойные импульсы на каналах,управление каналами независимо от статусы системы(в охране,не в охране),не отменялись команды на каналах при постановке-снятии. | ||||||||||
| Автор: Александр Кретов, Отправлено: 22.09.07 10:58 | ||||||||||
|
1. При срабатывание противоразбоя, замок капота подключенный через MS-RL2 не должен открываться при повторном включение зажигания.
2. Lan переделать на Can. 3. Разделить Сталкер на две части (блок и сирену), что бы сирена управлялась по Lan и от нее подключались блокировки, концевик или сделать блок герметичным для установки под капотом. | ||||||||||
| Автор: kurchanov, Отправлено: 22.09.07 11:33 | ||||||||||
подобные замечания и пожелания среди общего списка (со стороны Московского Угона нет) предоставлялся уже более полугода назад ... не понимаю зачем и тот же вопрос мусолить изо дня в день ? тем не менее, если это может повлиять на изменения, то , думаю, что наши установщики здесь отпишуться по этому вопросу. со своей стороны скажу важную вещь по запуску:[b] инструкция насквозь испещрена настройками и возможностями оного. если брать общую доллю,устанавливаемых 600-к ,то реализация пуска происходит менее ,чем в 50 процентах случаев(я не беру во внимание Иркутск, Новосибирск и проч.) Если данная система будет позиционироваться в автосалонах, то персонал по работе с клиентами явно будет сталкиваться с проблемой объяснения клиентам отсутствия данной опции в их случае. Поэтому предлагаю сделать две версии Сталкера : с возможностью запуска и без. тем более, если ориентировать эту систему на массового пользователя основных регионов европейской части России. Добавлено через 2 мин.: [b]Spirit а зачем модуль запуска под капот убирать ? это технически не оправдано в большинстве автомобилей. Добавлено через 5 мин.:
я ради любобытства пробовал пользоваться функцией грибника. машину поставил на дороге,около леса. по мере удаления от объекта звук ,естественно, становился всё тише. ещё при наличии связи от брелка к передатчику звук сирены уже было не слышно ( т.е. при удалении более 800м данная опция не совсем актуальна... тем не менее опция довольно оригинальная и не требует устранения. если у кого-то есть другое мнение - пусть поправят. | ||||||||||
| Автор: EGOR, Отправлено: 22.09.07 12:07 | ||||||||||
|
ВикторВасильевич. Ок!
Режим грибника не трогаем! | ||||||||||
| Автор: Дмитрий А., Отправлено: 22.09.07 12:46 | ||||||||||
|
Режим грибника полезная функция, хотя ей пользуются только юзеры, обычному пользователю она до фени.
На этой недели несколько раз объяснял людям как она включается на системе MS-400N. Для системы устанавливаемой в автосалоне она может и лишняя, но как фича MS она популярна и востребована. Пляжный режим очень важная функция- ей я пользуюсь постоянно и рассказываю про нее всем клиентам. Однажды в бане у меня украли ключи- и спасло только отсутствие брелока от автомобиля и наличие GSM пейджера- по тому как о тревоге я узнал по телефону. Другое дело- нужны ли они для упрощенной версии, которую будет легко ставить, и легко пользовать. Мнения и поправки в инструкции можно описать тут: http://forum.ugona.net/topic18325.html Слышал мнение многих авторитетных организаций- работающих с разной продукцией, которые высказали мнение о трудно доступном понимание инструкции. В частности директор установочных центров "дракон" выделяет эту проблему и качество оборудование - основными причинами, по которым они не ставят MS. | ||||||||||
| Автор: Яр, Отправлено: 22.09.07 13:10 | ||||||||||
|
В большинстве колодок под предохранители постоянно вылетают контакты. В новом брелке невозможно поменять батарейку, просто потому что он не открывается. Со временем перестают работать каналы, причем вообще, приходится подключать заново на другие. А можно улучшить качество оборудования, путем более жесткого контроля качества???
Перепишите инструкцию, я бы советовал их соединить в одну, неудобно по трём книгам объяснять человеку, как ему теперь пользоваться автомобилем. Можно ли сделать карточки более устойчивыми к помехам из вне???
Не советую такой вариант, просто потому что мы живем в РОССИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! здесь человек приехал, поставил себе то, что хотел и рад по уши!!! Но когда прейдёт зима, он решит, что ему жизненно необходим запуск, и что будем делать, если в его варианте нет запуска, так как он изначально его не хотел??? Переустанавливать систему и брать с человека стоимость нового сталкера с запуском??? Если нет, то, что ты будешь делать со старой, его версией???????????? | ||||||||||
| Автор: Jakson, Отправлено: 22.09.07 13:40 | ||||||||||
|
Хотелось бы добавить про модуль запуска:
1. Отдельный выход на АСС 2. сделать правильное(поочередное) включение групп потребителей: 1 - АСС, 2 - 2-я группа, 3 - 1-я группа, 4 - стартер. помимо этого АСС и 2-я группа во время вращения стартера должны отключаться. 3. Возможность программирования отключения АСС при старте (на некоторых автомобилях АСС при старте не отключаются) Всё это имеет большое значение, ведь запуск это имитация поворота ключа в замке зажигания. На большинстве современных автомобилях при неправильной имитации поворота ключа в З.З машина не заводиться (в лучшем случае). | ||||||||||
| Автор: kurchanov, Отправлено: 22.09.07 14:46 | ||||||||||
заведомо эта тема создавалась для того, чтобы выяснить причину неудобства системы в плане установки или реализации в массовом порядке... моя позиция весьма в кассу, т.к. имеет поддержку автосалонов. а если хочеться запуск в перспективе,то можно ставить вариант с наличием пуска, потом его реализовывать. всё равно как опция идёт, за доп плату. | ||||||||||
| Автор: Дмитрий А., Отправлено: 22.09.07 16:30 | ||||||||||
|
Надо помещать светодиодный индикатор в прозрачную капсулу с хорошим двусторонним скотчем, что бы не дырку сверлить в обивке, либо оставлять не красиво торчащий диод из трещины, между обивками- а цивильно приклеить его на удобное место- это сократит процесс установки и повысит пользовательские свойства.
Так делают Китайцы: http://forum.ugona.net/topic18222.html | ||||||||||
| Автор: EGOR, Отправлено: 22.09.07 17:19 | ||||||||||
Светодиод отдельно.
[/
| ||||||||||
| Автор: Яр, Отправлено: 22.09.07 18:42 | ||||||||||
kurchanov
Как показывает практика, люди изначально против запуска, так как это ухудшает защиту!!! Якобы!!!!!!!!!!!!! И на моей практике человек приходит через год и запуск ему уже нужен!!! Поэтому предлагаю оставить это так как есть!!! Да и что ещё не маловажно, сделайте плз, контроль по шуму в штатной цепи, так как это реализовано в ШЕРХАНЕ… очень удобно и убыстряет установку. Не нужно сидеть с разными схемами и пытаться погасить лампочку генератора или масла… на некоторых машинах вообще некуда подключать контроль… Добавлено через 4 мин.: да, и можно сделать провода на Ц.З. нормального размера, а то последние партии идут все с короткими проводами, и постоянно их не хватает… пока нарастишь, время то идёт… Добавлено через 4 мин.:
А также легко снимать и уезжать на чужом авто!!! | ||||||||||
| Автор: ссс, Отправлено: 22.09.07 20:39 | ||||||||||
| А нельзя ли в версии Лайт добавить функцию программирования противоразбойной карточки(как в старой 350). Бывают пользователи, через некоторое время , жалеют, что не поставили полную версию......(девушка начала ездить, поменялся владелец и т.д.). А так купил, и запрограммировал, если нужно. | ||||||||||
| Автор: Александр Р., Отправлено: 22.09.07 21:33 | ||||||||||
|
А меня, честно говоря, все устраивает, было бы не плохо наоборот усложнить систему))) Мы все равно автомобили быстрее чем день-два не делаем. Ну есть проблемы с качеством продукции, так кто ж не без греха? Настоящий установщик все равно разберется)))
Всем успеха. | ||||||||||
| Автор: алё, Отправлено: 22.09.07 21:45 | ||||||||||
|
Александр Р.
Я так понял идея как раз унифицировать систему для установки в автосалонах с целью увеличения продаж. а ты говоришь день -два установки %) Надо наоборот-полчаса и следующий! | ||||||||||
| Автор: Александр Р., Отправлено: 22.09.07 21:56 | ||||||||||
| ну так это понятно зачем эта затея создавалась, я просто отписал свое мнение)))) | ||||||||||
| Автор: алё, Отправлено: 22.09.07 23:48 | ||||||||||
|
Лично меня из того что есть сейчас напрягает следующее:
1. Отстутствие разъёма на передатчик . 2. Дребезг антенны внутри корпуса передатчика. 3. Убогий кодонаборник который никуда не годится ,портит интерьер и который неудобно и муторно устанавливать . 4. Перемычка на RC-цепь центрального замка внутри блока (приходится каждый раз разбирать блок чтобы её вынимать оттуда). 5.Хочется чтобы запуск работал всегда независимо от состояния концевика в момент глушения двигателя при настройке АКПП. 6.Встроенное реле блокировки и разъём должны держать 10А честные. 7.Отсутствие настройки длительности второго импульса на центральный замок. 8.Отсутствие второго импульса и настройки его длительности на дополнительных каналах. 9.Отсутствие раздельных входов КАПОТ и БАГАЖНИК. 10.Невозможность отключения говорилки про открытую дверь.Это необходимо при подключении концевиков к плафону и установке задержки опроса зон. Иначе разговаривает не по делу и приходится полностью отключать динамик. 11.Неправильная индикация речевым интерфейсом срабатывания внутренней зоны микроволнового датчика. 12.Хотелось бы полностью русифицированное меню в брелке. 13.Отсутствие "правильного" выхода на блок обхода иммобилайзера. Нужен некий потенциал появляющийся только при запуске с брелка и автозапуске. Остальное всё в принципе устраивает . если что-то ещё вспомнится буду добавлять по пунктам. | ||||||||||
| Автор: direct, Отправлено: 23.09.07 17:45 | ||||||||||
|
1. Пора разделять водительскую и все остальные двери. В частности, для резервирования запуска только по водительской.
2. Сделать возможность резервирования запуска с ручника (хоть просто опцией универсального канала). 3. Сигнальный выход, что сейчас автозапуск. Лучше как опция доп. каналов. 4. Доделать наконец триггеры, чтобы они, во-первых, работали, во-вторых, не устанавливались в произвольное положение после отключения питания. 5. Модуль запуска, работающий по шине. Про владельцев байкала все помнят, однако миланы прекрасно удовлетворяют потребности обоих представителей, так что аргумент не принимается И еще один момент - не меняйте разъемы на блоке! Лучше если вообще будет максимальная совместимость с 600-кой. Хоть с апгрейдами и даунгрейдами (если глюкало) проблем не будет. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 24.09.07 5:13 | ||||||||||
| Интересно а разарботчики читали это все? | ||||||||||
| Автор: alexpv, Отправлено: 24.09.07 9:13 | ||||||||||
Конечно читали,читают и структурируют. По их инициативе и при полном благословении Его Величества,пишите больше, ни что не пройдет даром | ||||||||||
| Автор: Дмитрий А., Отправлено: 24.09.07 11:11 | ||||||||||
|
1.Кодонаборник обязательно сделать под круглое сверло, уменьшить в размерах и улучшить дизайн.
2.Сделать разъем на сирену, во первых для реакции на снятие блока с разъемов, во вторых для удобства подключения (избежание бороды). 3.Цвета каналов не должны совпадать с цветами проводов основного разъема. 4. Шину ЛАН желают видеть из основного разъема- а каналы оставить в боковом разъеме. Добавлено через 9 мин.: Так же желательно высказывать свойства систем с сравнение с конкурентами: Pandora, Sсher-Khan, Starline, и остальные бренды... Важны высказывания относительно качества, потребительских свойств и удобства в установке. | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 24.09.07 11:57 | ||||||||||
|
Слушайте, чего вы прицепились к кодонаборнику? Прекрасный удобный переключатель. Да что вы в конце концов будете делать с этим маленьким кодонаборником под круглое сверло? Сейчас им легко оперировать двумя пальцами, а пин-код можно набирать без пауз вообще или с паузами в таких местах, что гипотетический подслушивающий никогда не поймёт, что вы набрали. С круглым маленьким кодонаборником я это себе не представляю. Скорее всего придется делать одну кнопку, а тогда нельзя будет набирать без пауз. Скорость ввода пин-кода (и программирования системы) сильно уменьшится. Однокнопочный маленький круглый кодонаборник - одна из вещей, которые мне не нравятся в Пандоре.
А внешний вид кодонаборника вообще никого волновать не должен, потому что он должен устанавливаться так, чтобы его не было видно. Что касается "зачем модуль запуска ставить под капот?", могу ответить. Чтобы нельзя было воспользоваться этим самым модулем запуска, подав на него (на вход или на выходы) всё, что надо из салона. Для этой же цели и обходчик надо под капотом держать. И оба устройства должны быть цифровыми (или одним цифровым устройством). А ещё, как разумно было замечено, хорошо бы переделать LAN в CAN. Или добавить CAN. И сделать его программируемым (как в модулях SPAL, например), чтобы можно было просто настроить шину на конкретную марку и модель автомобиля. | ||||||||||
| Автор: roponor, Отправлено: 24.09.07 15:10 | ||||||||||
...причем с возможностью настройки по времени - днем пиуу, а ночью тревога. На мой взгляд, с точки зрения противоугонных свойств - самый серъезный вопрос к 600-ке на данный момент. А будильник можно и убрать - все равно никто им не пользуется. | ||||||||||
| Автор: alexpv, Отправлено: 24.09.07 15:38 | ||||||||||
OK, это уже сделали, сейчас версия тестируется, в настройках звукового сигнала о контроле канала кроме On и Off появилась третья возможность яркого звукового сигнала. | ||||||||||
| Автор: roponor, Отправлено: 24.09.07 15:45 | ||||||||||
Она с настройкой по времени? Просто днем "яркий звуковой сигнал" будет только на нервы действовать, там и простого пиуу достаточно. А я бы так вообще предпочел днем контроль отключать - вариант силового вскрытия или увоза с глушилкой в это время маловероятен. Можно конечно и вручную каждый раз включать-выключать, но это неудобно. | ||||||||||
| Автор: alexpv, Отправлено: 24.09.07 16:26 | ||||||||||
| Днем и ночью подразумевает, что клиент должен за установкой часов следить,хотя идея хорошая. А не запутает клиента то обстоятельство,что у него сигналы меняются то так то сяк в течение суток? Ведь ночь/день у всех по разному наступают:) | ||||||||||
| Автор: roponor, Отправлено: 24.09.07 16:57 | ||||||||||
|
Ну собственно критичное время для угона все равно у всех одинаковое - с 23 до 8 навскидку. За время между сменой батареек часы в брелке особо не убегают, так что и следить не придется. Опять же, по умолчанию можно оставить пиу - пусть установщик, если меняет, объясняет сам.
Добавлено через 25 мин.:
Можно кстати сделать две маленькие кнопки под круглое сверло. У меня переделан так, хотя и по совсем другим причинам :) | ||||||||||
| Автор: Ник.А, Отправлено: 24.09.07 17:36 | ||||||||||
|
Сделать кодонаборник совмещённый со светодиодом,маленький на самоклейке , чтоб везде можно было поставить | ||||||||||
| Автор: alexpv, Отправлено: 24.09.07 19:26 | ||||||||||
По этому вопросу мнения разделяются. 1.Установщики хотят маленький кодонаборник, который легко устанавливается в круглое легко высверливаемое отверстие. 2.Потребителям нравятся удобные кнопки теперешнего кодопереключателя, но их не всегда устраивает его внешний вид, но это компенсируется тем, что он устанавливается в скрытное место,что улучшает секретность. 3.Тоже самое про светодиод. Если он будет совмещен с наборником, то это конечно очень удобно с точки зрения инсталяции, а нужен ли он вообще тогда, если например мне удобно, чтобы кодопереключатель был спрятан в невидимом месте???? Вообщем здесь больше вопросов, чем ответов. При всем том, что многие требуют перемен по кодонаборнику, когда я начинаю показывать другие варианты, имеющиеся на рынке, то находится масса людей, кто говорит, что имеющийся был лучще. Давайте предлагать дальше, дабы найти оптимум и для установщика, и для потребителя. | ||||||||||
| Автор: ссс, Отправлено: 24.09.07 19:31 | ||||||||||
Мне кажется, что тогда совсем не бюджетная система получиться........ Вот если бы MS разработали свой CAN......... | ||||||||||
| Автор: alexpv, Отправлено: 24.09.07 19:39 | ||||||||||
|
Не столько сложно разработать CAN, сколько его поддерживать.
Протоколы закрыты, все имеющиеся в данный момент на рынке устройства зиждятся на постоянном мониторинге вновь появляющихся моделей автомобилей и внесении корректив в базу данных протоколов. Никаких гарантий, что работающий сегодня модуль не перестанет работать завтра на этой же марке машины, но другого года выпуска. А по мере того, как производители авто протоколы совершенствуют не исключено их усложнение с диалоговым обменом или дополнительной шифрацией, не поддающиеся сканированию. Тогда каюк этому направлению... Кстати,кто-нибудь видел в природе CAN-модуль, способный хотя бы читать шину CAN от "Вольво"??? | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 25.09.07 13:38 | ||||||||||
А почему бы не выпустить несколько вариантов и пусть покупатель сам решает какой кодонаборник ему нужен. И по цене (цена разных кнопок будет разная) и по дизайну. | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 25.09.07 16:04 | ||||||||||
|
ссс
Нет, нет! Вот только "свой" CAN придумывать не надо. Есть уже стандарт - ISO 11898-1. Протокольную часть свою - это другое дело. А то, что стандартизировано, надо по стандарту и делать. alexpv Ну так надо налаживать контакты с автопроизводителями. Глядишь, сделаете Сталкер штатной противоугонкой. :) | ||||||||||
| Автор: autosekret, Отправлено: 25.09.07 16:27 | ||||||||||
|
Наших несколько капель.
1. Столь больная тема по поводу функции открывания DT при наличии метки, поддерживаем. Хочется иметь подобное в таблице программирования. 2. Речевой модуль хотелось бы видеть более компактным и с регулятором уровня звука, с возможностью оперативного монтажа не только на кронштейн, но и… к примеру на стяжки или двухсторонний скотч. Опять же для экономии времени и упрощения монтажа. 3. Почему бы Сталкеру не иметь фирменную сирену, но не просто сирену, а управляемую по цифровой шине с характерными оригинальными звуками постановок, снятий, тревог и других событий... Во-первых, комплект будет более полноценный, во-вторых, среди однообразия сирен Сталкер будет заметно выделяться, тем самым непроизвольно анонсировать сам себя. Ведь при правильно установленном комплексе засекречивать бренд уже не принципиально. Хотелось бы сказать пару слов в защиту кодонаборного переключателя. Мнения действительно противоречивые, и в плане установки может быть он не совсем удобен, но в плане управления, пожалуй, это лучшее. А если кардинально и по-новому, то видится небольшая площадка с двумя кнопками наподобие кнопок в брелках, крепление на два самореза. Нечто подобное уже было в древних системах, достаточно компактно и эстетично. | ||||||||||
| Автор: direct, Отправлено: 25.09.07 19:03 | ||||||||||
|
Чего вы приципились к этому кодонаборнику... нормальная кнопка. Удобная и вид вполне презентабельный, ведь вся проблема в том, что раз такая ставится на десятки, значит дерьмо какое-то, недостойное моей машины под названием логан? Поставьте себе от мерседеса и наслаждайтесь крутизной Одно действительно плохо - ставить неудобно из-за не круглого отверстия. Чем CAN принципиально отличается от LAN, вернее зачем он вам нужен? По штатной проводке решили подключать MS-RL и т.п.? Имхо ерунда полная. Для сочленения с разными видами авто есть всевозможные модули, зачем это все пихать в сигналку и тем самым плодить кучу разных версий? Про таймеры на трели тревоги полностью поддерживаю, самая правильная фича! alexpv, кстати, если не тайна - новые версии будут будут с новыми названиями аля МС700 или МС600 lan 2.5 и т.п.? Т.е. будет расширение функционала имеющейся линейки или ее заменит другая? | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 25.09.07 19:36 | ||||||||||
Это вот зачем? Чтобы угонщик издалека мог по звукам определить, что стоит Сталкер и "испугаться" ? Тогда ещё надо наклейку на стекло: "MS-600, блокировки под капотом там-то и там-то, пин-код такой-то". Ничего невскрываемого нет на свете. И лепить на автомобиль отличительные признаки установленного противоугонного оборудования - верх самоуверенной глупости. Чем скрытнее установка, тем лучше. Если бы у Сталкера брелок был похож издалека на Старлайн или Шерхан, было бы ещё лучше. А надеяться напугать угонщика информацией об установленном комплексе - наивно. | ||||||||||
| Автор: alexpv, Отправлено: 25.09.07 20:01 | ||||||||||
Автопроизводители НИКОГДА не раскроют свои внутренние протоколы CAN. Если только их не обяжет какая-нибудь всемирная антимонопольная служба
Безусловно на уровне железа и на транспортном уровне протокол стандартизирован, также как например стандартизирован TCP/IP. Правда это совершенно не означает свободы в том, какие данные и по каким алгоритмам будут передаваться в рамках этого транспорта.
Аппаратно немногим, а протокольно очень сильно, но опять же как я говорил выше, само название CAN ни о чем не говорит,точно также как если CAN "Мерседеса" соединить с CANom "Форда", то ничего общего они друг другу передать не смогут.
Пока не знаю насчет названий, в ходу только рабочие названия. А как вам идея такой конструкции кодопереключателя: Две плоские кнопки наподобии того,что описал autosekret ,только наверное не на саморез,а на липкую ленту, там же встроен светодиод и все это подключается через LAN. Получается защищенный от перехвата кодопереключатель Кстати, многое из перечисленного уже так или иначе внедрено, в частности разъем к моему удивлению Я рад, что наши мысли сходятся и мы идем правильным курсом.Спасибо за предложения, ждем еще... | ||||||||||
| Автор: autosekret, Отправлено: 25.09.07 20:50 | ||||||||||
Ну что же Вы так жёстко иронизируете, что например, даст знание о том, что установлен "нафаршированный" Сталкер? Известен только бренд, о фарше информации никакой... | ||||||||||
| Автор: Ник.А, Отправлено: 26.09.07 2:56 | ||||||||||
|
Alexpv-"А как вам идея такой конструкции кодопереключателя:
Две плоские кнопки наподобии того,что описал autosekret ,только наверное не на саморез,а на липкую ленту, там же встроен светодиод и все это подключается через LAN. Получается защищенный от перехвата кодопереключатель Можно его будет использовать в дальнейших конфигурациях без основного блока, например PGSM+блок автозапуска ." Полностью согласен | ||||||||||
| Автор: direct, Отправлено: 26.09.07 3:22 | ||||||||||
| Знать бы еще когда это чудо появится в продаже... | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 26.09.07 5:07 | ||||||||||
Зачем встраивать светодиод в кодонаборник? | ||||||||||
| Автор: алё, Отправлено: 26.09.07 22:50 | ||||||||||
чтобы смотреть на него при программировании если речь выключена. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 27.09.07 5:13 | ||||||||||
А светодиода рядом с лобовым стеклом не достаточно? Или же на лобовое еще и кнопки надо выносить? | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 27.09.07 12:07 | ||||||||||
|
Haron80
А откуда рядом с лобовым стеклом светодиод взялся? Кстати, на мой взгляд, исключительно неправильное место установки. На мой взгляд должно быть минимум элементов, выдающих установленную систему. Светодиод должен (если вообще должен) быть установлен так, чтобы его видел только хозяин и только тогда, когда ему это надо. Кстати, именно поэтому я считаю, что совмещать его с кодонаборником категорически не нужно. И вообще, оставьте вы все уже в покое светодиод и кодонаборник! :) Есть гораздо более важные вещи. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 27.09.07 12:58 | ||||||||||
Я и смотрю с окна. А для скрытности лучше сделать светодиод красно-синим, и побольше настроек режима работы, что бы мигал как в шерхане, старлайне. Для большей скрытности.
полностью согласен. ИМХО Гораздо важнее реализация модуля автозапуска по цифровой шине. И добавить обратную связь на прелок при появлении сигнала на одном из входов (для контроля работы того же гидроника или т.п.) | ||||||||||
| Автор: Ant, Отправлено: 27.09.07 12:59 | ||||||||||
|
Я простой немного продвинутый пользователь.
Хотел сказать - не трогайте режим грибника, я им пользуюсь. Оказалось, что перепутал с поиском автомобиля. Будильник не трогайте. Я лично им уже пользовался неоднократно, Когда мобилы по тем или иным причинам нет под рукой. Очень неплохо бы сделать кнопку на передатчике для передачи информации на брелок. Например, оставил пассажира в машине, отошел на несколько минут, а там нестандартная ситуация возникла - можно вызвать. Да и для поиска брелка тоже полезно. Делать свои трели сирены не стоит. Тут я солидарен со Spirit Тоже самое по поводу кодонаборника - д.б. из 2-ух кнопок однозначно. Да, и хотелось бы, чтобы можно было отключать звук у кодонаборника. По остальным моментам вроде сказали. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 27.09.07 13:06 | ||||||||||
А что делать если у меня передатчик в спойлере спрятан? Зачем не платить за лишние кнопки? По поводу будильника. Часы постоянно то спешат, то отстают, какой уж тут будильник. И сделать нормальный датчик температуры. Если в питере и актуальна температура 11 градусов, то у нас в сибире нет. Подумайте над таким вариантом: На реле сделать возможностью устанавливать уникальный ID И настраивать к примеру режимы работы реле: с ID -01 – после снятия авто с охраны с ID -02 – после опознания противоразбойной карточки. Предусмотреть использование нескольких реле с одним ID | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 27.09.07 16:42 | ||||||||||
|
Я что-то забыл, а говорили уже, что надо исправить в брелке обнаружение низкого заряда батареи? Сейчас при начале просаживания батареи соответствующий индикатор кратковременно помаргивает в моменты наибольшего потребления энергии (при посылке команды), но почему-то не фиксируется в этом положении. Нужно сделать, чтобы единожды зажегшийся индикатор уже не гас никогда до момента замены батареи - сама она всё равно не оживёт. :)
Кстати, большое спасибо за то, что NBшный брелок (в отличие от старого) не сбрасывает время при замене батарейки! | ||||||||||
| Автор: алё, Отправлено: 28.09.07 1:06 | ||||||||||
Синий цвет несомненно придаст ему скрытность :)
Там итак есть настройки. самая правильная - обычное красное мигание раз в секунду. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 28.09.07 4:51 | ||||||||||
|
Необходимо доработать контроль индикации на брелоке, т.е. завел машину дистанционно, прозвучало пик, машина завелась, а брелок в это время изменял свое положение и инфа о заведенном двигателе на пришла, в итоге на брелоке ничего не написано, а машина заведенная.
Сделайте, что бы по нажатию на кнопку С (проверка связи) на брелок возвращалось состояние авто и отображалось на дисплее. | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 28.09.07 13:18 | ||||||||||
|
алё
Для скрытности лучше сделать светодиод инфракрасно-ультрафиолетовым :) :) Добавлено через 29 мин.: алё Для скрытности лучше сделать светодиод инфракрасно-ультрафиолетовым :) :)
Я, кстати, давно это предлагаю. Надо сделать универсальное цифровое реле с двумя группами контактов (как MS-RL2) и в программировании настраивать как конкретно (длительность) и в каких ситуациях они должны включаться. Если так сделать, то и плодить реле типа MS-RL, MS-RL2 не надо будет. | ||||||||||
| Автор: stas_x700xx, Отправлено: 30.09.07 19:23 | ||||||||||
|
Реально обрадован появлением этой ветки! Если все так пойдет - то мэджик системс останется только разобраться с качеством работы некоторых установочных центров. Некоторые идеи полуторагодичной давности (http://forum.ugona.net/topic11231.html) из нереализованных: А. Пейджер/брелок 1) большая дальность связи (если для этого требуется - то возможность подключения выносной/внешней антены) 2) современный дизайн (более удобные кнопки, покрытие, размер, форма итд)) 3) возможность выбора оповещения о полной потере связи полноценной тревогой, а не просто "дррр-тиу" (некоторые очень крепко спят Wink ) Б. Противоразбойная карточка 1) Микропроцессорная с диалоговым кодом (типа ББага) или ТаймКодом (как в Агенте) С. Основной блок/Алгоритм работы 1) Автовозврат в режим охраны должен отменяться не открытием двери, а набором кода или опознаванием противоразбойной карточки 2) (удален) 3) Полная реализация возможностей по оповещению (внутренняя зона МКВ должна отображаться как таковая, а не как багажник; соответствующее голосовое оповещение итд) 4) раскосячивание автозапуска (возможно уже раскосячен! - не знаю, не пользуюсь) Д. Диалоговый код (может быть уже реализовано в МС-600) 1) с индивидуальным кодированием каждого брелка (т.е. уникальное кодовое слово, которым производится хэширование) 2) длина кодового слова не меньше 64 бит 3) эффективный, полноценный алгоритм хэширования - не упрощенные версии Е. Иммобилайзеры MS-RL 1) использование динамического кода (вроде поясняли тогда еще, что и так не получится с ЛАН снять сигнал разблокировки и потом его ретранслировать - если так - то пункт снимается) Уже писали, что желательно и замки капота открывать только при наличии карточки, однако добавлю, что было бы лучше сделать по аналогии с Экселлент, настраиваемый алгоритм: а.) снятие с охраны и открытие замков по команде с брелка б.) снятие с охраны и открытие замков по команде с брелка, но только при наличии карточки в зоне опроса Ну и повторюсь, в Москве, похоже, основная претензия к МС600 не к продукту, а к качеству установки. Может стоит пересмотреть политику установки только в фирменных центрах? Пусть люди сами выбирают установщиков,которым они доверяют. | ||||||||||
| Автор: Гость, Отправлено: 02.10.07 21:54 | ||||||||||
|
To stas_x700xx
@Может стоит пересмотреть политику установки только в фирменных центрах? Пусть люди сами выбирают установщиков,которым они доверяют.@ Вы что думаете, такую пайку мимо рта пропустить? Зачем себе конкуренцию плодить? МS и фактотум/ugonanet, мягко говоря, одно и то же. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 03.10.07 5:13 | ||||||||||
|
Давайте не будем забывать тему ветки. Качество установки это совсем в другой стороне.
А вот грамотно написанная инструкция это сюда. Не все пункты настроечной таблицы описаны например 3,2,8 В новую версию обязательно надо добавить время прогрева 30 35 40 60 мин. (ну не успеет машинка даже слегка потеплеть при -45 или -50) Настройку профилей можно и убрать, думаю этим функционалом мало кто пользуется, а памяти освободиться много.
Лучше сделать противоразбой подключаемым к шине LAN а то цена комплекса будет запредельной. И не надо всяких Light версий. Во избежании недоразумений и недопониманий добавить в комплект отдельный лист с пунктами которые должен обязательно спросить у установщика и изменить, к примеру спросить где располагается кнопка программирования и изменить заводской PIN код. | ||||||||||
| Автор: Дмитрий А., Отправлено: 03.10.07 10:44 | ||||||||||
Спасибо- над этим думает MS, просьба оставлять замечания по инструкции тут: http://forum.ugona.net/topic18325.html Добавлено через 12 мин.: Убрать из программы разные пользовательские параметры- т.к. они не востребованы. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 04.10.07 4:43 | ||||||||||
Вы имеете в виду настройку профилей? | ||||||||||
| Автор: Миха_А, Отправлено: 04.10.07 12:38 | ||||||||||
|
Я не профи-установщик, ставлю сигналки сам себе иногда друзьям. На свою Ауди А4 поставил Сталкер Лайт. Теперь пои пара копеек в общую копилку:
1. Качество брелока - уже говорили. 2. Звук при потере канала - говорили. 3. Считаю необходимой индикацию работы двигателя в режиме турбо-таймера и окончание этого режима. 4. Время прогрева двигателя 5-10-15-20-30 минут 5. Температура автозапуска - вообще смешно! какие -5?? как минимум с -15 надо начинать! Лучше выбор -15/-20/-25. 6. Отдельные входы капот и багажника - говорили. 7. Время работы в режиме прогрева (при чём не как у Старлайна, хочется чтоб обратный отсчёт в минутах был) 8. Температуру в салоне тоже хотелось бы знать, раз уж есть датчик. 9. Контроль ручника - далеко не лишняя функция. 10. Возможность подтверждения постановки\снятия с охраны сигналами сирены. | ||||||||||
| Автор: Миха_А, Отправлено: 04.10.07 12:40 | ||||||||||
|
Извините, поправочка
7. Индикация времени работы в режиме прогрева (при чём не как у Старлайна, хочется чтоб обратный отсчёт в минутах был) | ||||||||||
| Автор: vvv098, Отправлено: 05.10.07 19:27 | ||||||||||
Мне как клиенту не очень нравится, что все соединения проводов делаются на скрутках, а ведь существуют специальные штучки (не знаю как называются) для соединения проводов, если ими комплектовать сигнализации, то и мне будет спокойней за надежность соединения и установщикам думаю работать будет быстрее и приятнее. Вот такими комплектуют японцы свои дополнительно устанавливаемые на автомобили модули дистанционного запуска:
А вот примеры применения:
| ||||||||||
| Автор: Дмитрий А., Отправлено: 05.10.07 22:33 | ||||||||||
Это можно было бы реализовать на брелоке, индикация как при запуске. Поддерживаю.
Температура порога отменяющего автозапуск -8 , -9.5 , -11, но предупреждаю, что бы работал нужный вам режим, профессионалу- устновщику сигналок MS при технической консультации инженера, предется шаманить с платой. Не говорю о том, что это функция известна либо головастым юзерам интернета, прочитавшим инет даже в самых закромах, либо педантам- облизавшим инструкцию- и то не помню есть там эта инфа или нет, потом проверю. Да, иногда помогает грамотная консультация с менеджером в офисе MS.
Как пользовательское свойство- интересно, но как повышающее стоимость системы, губительно…
А это может быть реализовано за счет сервисного входа- по крайней мере как охранная зона (себе реализовал, т.к. пользуюсь запуском). vvv098 Интересное предложение, но сомневаюсь что на это пойдет MS,это больше к установщикам имеет отношения и реализуется по предворительной договоренности. Я предлагаю начать с использования герметичного, пластикового концевика капота- что бы в гарантийный срок не приходилось по несколько раз менять закисший концевик. Кстати, ставим Итальянскую кнопку и пользуется спросом- но после разъяснения: для чего мы ее предлагаем, а ведь она 400р. стоит. Она от автомобиля Рено (штатная).
Да. | ||||||||||
| Автор: ссс, Отправлено: 06.10.07 10:47 | ||||||||||
Ужасная вещь, контакт в этих клеммах очень плохой, и потом соединение нужно изолировать , а обматывать такую клемму очень не удобно. Если что-то и вкладывать в комплект, то это - пластиковые стяжки. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 08.10.07 5:01 | ||||||||||
поддерживаю | ||||||||||
| Автор: Дмитрий А., Отправлено: 09.10.07 10:10 | ||||||||||
|
Еще пользователям хочется что бы кнопка постановки на 600-м брелоке нажималась не только в зоне значка "замочек" но и в зоне надписи "ОК", Устали обьяснять что это пока только так- хотя когда давишь на всю площадь кнопки- срабатывает.
Требуется корректировка разводки на плате и качественное совмещение с корпусом. | ||||||||||
| Автор: kurchanov, Отправлено: 09.10.07 19:45 | ||||||||||
| http://forum.ugona.net/topic18610.html пожелания по "ловушке для злоумышлиника" | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 10.10.07 12:49 | ||||||||||
Ух ты! Уже несколько месяцев пользуюсь новым брелком (600NB) и если бы сейчас это не прочитал, то так и не знал бы об этой особенности. А зачем, интересно, кому-то надо нажимать на кнопку не подушечкой пальца, а ногтем? Иначе я не могу представить, как можно попадать на зону "ОК" и не попадать на зону замочка. Добавлено через 6 мин.: Предлагаю в новом Сталкере сдалать вход под резервное питание от стандартного 6В или 12В свинцово-кислотного аккумулятора малой емкости, а не под 9В батарейку. Одновременно реализовать в блоке схему зарядки для этого дополнительного АКБ с ограничением по току и подзарядкой только при запущенном двигателе. Чтобы не нужно было ничего городить при установке, а просто подсоединить два провода от доп. АКБ к сигналке и всё. Также реализовать тревогу по проседанию питания основной АКБ. Возможно стоит, как в Пандоре, реализовать режим автозапуска для подзарядки АКБ. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 15.10.07 5:10 | ||||||||||
|
Предлагаю добавить дополнительные настройки для обхода охранной зоны МКВ датчика, т.е. при выборе определенного пункта меню сигнализация не должна воспринимать тревогу с внутренней, внешней зоны МКВ датчика.
Добавить пункт настройки снятие с подготовки к автозапуску при срабатывании внутренней зоны МКВ датчика, для страховки завязать эту настройку с контролем ручника. | ||||||||||
| Автор: bumer525, Отправлено: 21.10.07 19:52 | ||||||||||
|
Хотелось бы чтоб была возможность программирования двойного нажатия клавиши постановки на охрану. Т.е 2 пункта поэтому событию:
1. Обычная постановка на охрану. 2. Постановка в интелектуальном режиме. В соответстви с выбором пункта авроматом бы менялась и автопостановка. ИМХО удобней бы было. А так интелект постановка выглядит доп. опцией, а хотелось чтоб было вариантно. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 22.10.07 7:06 | ||||||||||
|
Добавить дополнительные настройки для МКВ (объемник) датчика:
1. Обработка тревоги по внутренней зоне при удаленно запущенном двигателе (автозапуске). 2. Неотключать подготовку к автозапуску при срабатывании внутренней зоны МКВ датчика. | ||||||||||
| Автор: bumer525, Отправлено: 22.10.07 7:54 | ||||||||||
|
Haron80По п.2 в настройках сиги есть возможность отключение питания МКВ на время прогрева двигла. Так что ваше пожелани
е ИМХО лишнее. А по п.1 вообще вашей мысли не понял. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 22.10.07 8:04 | ||||||||||
Прочитайте еще раз о том что написано, и что вы предлагаете. Сейчас при срабатывании внутренней зоны МКВ датчика пропадает подготовка к автозапуску. И необходимо снова идти к машине и готовить к автозапуску. Со всеми вытекающими недостатками. Это пункт 2. Пункт 1: Как сейчас: при выбранном пункте меню, при автозапуску разбивай стекло и только в путь ..... При моем добавлении: Настраиваешь срабатывание внутренней зоны только при автозапуске, в итоге машина стоит на охране, без ложных срабатываний (сигналя с датчика не обрабатываются). Завел двигатель и включился МКВ датчик. Стекло разбил, залез и сработала тревога. | ||||||||||
| Автор: Slava(MS), Отправлено: 22.10.07 9:28 | ||||||||||
| В Лайте, после смены пин-кода, хотелось бы слышать звуковое оповещение, как после ввода нового брелка | ||||||||||
| Автор: ArtemKAD, Отправлено: 22.10.07 21:10 | ||||||||||
Уберите кодонаборник вообще - используйте для ввода кода штатную кнопку автомобиля. Тогда и установщикам ничего сверлить не надо и кнопки удобные и вроде ее вообще как-бы нет Как альтернатива (сам думаю реализовать | ||||||||||
| Автор: Медвинский Александр, Отправлено: 22.10.07 22:25 | ||||||||||
| ArtemKADРазвивая мысль ArtemKAD -кодонаборник можно сделать плоским.Кнопка-пленочная клавиатура,тонкая,не надо сверлить пластик впринципе.Клется на двусторонний скотч...Чем собственно не вариант?Просто,дешево,надежно,удобно,практично,технологично,современно и новый авто не страдает с эстетической точки зрения. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 23.10.07 5:01 | ||||||||||
Давайте уже закроем вопрос с кодонаборником. Сколько людей, столько и мнений.
За это установщики берут дополнительную плату, эксклюзивный вариант всегда дороже. Лучше добавьте мелодию на брелоке при выключении машины, если она была заведена удаленно, не по таймеру. | ||||||||||
| Автор: ArtemKAD, Отправлено: 23.10.07 19:46 | ||||||||||
Дык имея 2 кнопки в кодонаборнике и не имея признака необходимости ввода кода этот "экслюзив" не реализуем...
Не, пленочная клавиатура хуже емкностной - ей обязательно надо твердую плоскую поверхность. А так кнопкой служит некое место на пластике или оббивке под которое подложена плата или пленка с электродами... | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 23.10.07 22:20 | ||||||||||
| Вообще идея со скрытой емкостной клавиатурой мне нравится. Только при этом надо обязательно оставить "пик" по каждому нажатию, а этот "пик" почему-то многим не нравится. | ||||||||||
| Автор: Ник.А, Отправлено: 24.10.07 7:57 | ||||||||||
|
Пик надо | ||||||||||
| Автор: stas_x700xx, Отправлено: 24.10.07 13:18 | ||||||||||
| Почему же это "почему-то"??? Жевали-жевали - слишком публичная получается обратка с этими "пиками"! | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 24.10.07 16:02 | ||||||||||
|
stas_x700xx
Я уже устал "жующим" разжевывать, что ничего публичного при наборе кода _двумя_ кнопками нет. Ещё раз даю наводку. Звучит следующее: пик-пик-пик-пик (пауза) пик-пик-пик-пик-пик-пик-пик (пауза) пик-пик (пауза) пик-пик-пик-пик-пик Какой код набран? | ||||||||||
| Автор: stas_x700xx, Отправлено: 24.10.07 21:14 | ||||||||||
|
Это хорошо, когда пальцовое мастерство доведено до совершенства и юзер может держать в уме актуальные нажатия и вставлять ложные паузы. У Вас, судя по фотографии, музыкальные пальцы - это такая же редкость, как и юзер, хотя бы помнящий свой пин-код, я уж не говорю про тех, кто может его мастерски вводить.
Есть однако и другая сторона. Сколько комбинаций нужно пребрать, чтобы подобрать четырехзначный пятнадцатиразрядный код? Правильно - 50625. Перебрать действительно нереально. А вот теперь, сколько из этих 50625 комбинаций имеют сумму цифр 18, как в вашем примере? Подсчитайте - будете неприятно шокированы. А теперь еще отбросить те, в которых есть цифры выше 10, как маловероятные в связи с неудобством ввода - и подбор кода превращается в задачу, посильную к выполнению максимум за час, пока вы спокойно спите, а ваш брелок исправно получает серийник в качестве контроля канала. А теперь еще даю наводку - машин в сервис ездит? Кандовый кодонаборник, как правило установленный в районе доступности левой рукой. Повесить на два провода жучок - дело одной минуты. | ||||||||||
| Автор: spl, Отправлено: 25.10.07 10:54 | ||||||||||
|
Сорри за оффтоп.
А когда эти усовершенствования можно будет купить? Или это постоянно вводится в продающиеся экземпляры 600-ток? Выбираю себе сигналку, вроде остановился на 600 лайт, а тут столько недоработок :) Хочется посвежее, но сколько ждать появления - неизвестно. | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 25.10.07 11:17 | ||||||||||
|
spl
это не "недоработки", это то, что хотелось бы улучшить в следующей версии. :) Работает Сталкер и сейчас неплохо. А всё это обсуждение - это уже про какой-нибудь Сталкер MS-700 или, там, 602. :) Короче, про другую модель, которая дай бог, чтобы хотя бы в планах была на настоящий момент. | ||||||||||
| Автор: spl, Отправлено: 25.10.07 11:21 | ||||||||||
| Дык вот и интересно, когда же следующее поколение увидит свет. Есть ли смысл ждать, или (судя по дате старта топика) купить что есть, а уже на следующее авто выбирать из мс-700 и конкурентов? | ||||||||||
| Автор: stas_x700xx, Отправлено: 25.10.07 16:34 | ||||||||||
| spl Судя по Агенту-3 очень нескоро. Ставьте 600-й или выбирайте из "конкурента". | ||||||||||
| Автор: Дмитрий А., Отправлено: 25.10.07 23:31 | ||||||||||
|
Обновление продукции, в том числе в порядке модификации, на данном этапе имеет отношение к MS-600NB и MS-505.
Модернизация продукции предусмотрена в планах на 2008 год достаточно обширная и инновационная. Все адекватные предложения и замечания активно внедряются и многие уже применяются. В настоящее время нет достойного конкурента 600-ке и P-GSMу. Основное пожелание относительно продукции: совершенствование системы качества. | ||||||||||
| Автор: spl, Отправлено: 26.10.07 2:37 | ||||||||||
|
2 Дмитрий А.
А лайт версия будет обновляться? Просто мне противоразбойные карточки и голосовой интерфейс не нужны, поэтому и смотрю в сторону лайт, и именно ею и интересуюсь. | ||||||||||
| Автор: VRN, Отправлено: 30.10.07 16:23 | ||||||||||
| Хочется, чтоб появился просмотр температуры и заряда АКБ с брелка. Зимой очень удобно, если видишь, что на АКБ понизилось напряжение можно завести и подзарядить. На шерхане эта функция часто спасала. | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 30.10.07 19:04 | ||||||||||
|
VRN
Надо другое. Автоматический запуск двигателя по напряжению. Как у Пандоры. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 31.10.07 5:55 | ||||||||||
|
И добавить в алгоритм дистанционного запуска управление предпусковым обогревателем.
Поставил запуск по будильнику на 6:00 включил функцию предпускового подогрева, и в 5:20,30,40 (по ручному выбору, а лучше по показанию температурного датчика) запустился предпусковой подогреватель. И машинка заводится уже с теплым двигателем. | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 31.10.07 11:19 | ||||||||||
|
Haron80
Поддерживаю. Хотя об этом тут я уже писал. :) | ||||||||||
| Автор: rodger, Отправлено: 31.10.07 12:09 | ||||||||||
|
Вопрос специалистам.
Хочу поставить MS600NB на Toyotu, автомат, передний привод, теперь: 1) стоит ли ставить автозапуск двигателя? Для меня главное - защита от угона, автозапуск - желательно. 2) как определить версию прошивки на комплекте, желательно с исправленными недостатками, указанные в этой теме? 3) если версия не последняя - как можно перепрошить? 4) если установят сигу без полного съема торпеды, это достаточно? 5) в автосервисе сказали, что самой сигналки достаточно для охраны (3 цепи размыкает), а установка иммобилайзера MS-RIL - лишняя трата денег (4-я цепь). Посоветовали, что лучше на эти деньги механику поставить. Так ли это? 6) и что электромех.замок на капот лучше не ставить, т.к. аккумулятор сядет и пиши пропало. Только механический. Ответьте, пожалуйста, кто может. Скоро ехать надо для установки, а я еще не определился. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 31.10.07 12:56 | ||||||||||
Для начала нужно название темы прочитать. | ||||||||||
| Автор: VRN, Отправлено: 31.10.07 13:58 | ||||||||||
|
Spirit
Про пандору не знаю, смотря как организована эта функция, на 5 шерхане есть запуск по падению напряжения ниже 11.5В, но вот только зимой при таком падении машина врят ли уже заведется. Если организовывать запус, то надо, чтоб можно было задавать самому то падение при котором производится запуск, да и просмотр напряжения с брелка тоже не помешает. | ||||||||||
| Автор: rodger, Отправлено: 01.11.07 11:31 | ||||||||||
Haron80
Да я посмотрел название темы, перелопатил другие темы и не нашел более лучшего места для задания своих вопросов. Ведь здесь, я понял, выступают настоящие специалисты, знающие толк в деле. Ответьте, кто может, а я потом тоже внесу свой вклад в создание новой MS600! | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 01.11.07 12:03 | ||||||||||
Здесь оставляют свои пожелания пользователи продукции MS, дабы производитель получил новый, нужные идеи для реализации. Если не нашли подходящей темы то создайте свою. | ||||||||||
| Автор: Spirit, Отправлено: 01.11.07 12:55 | ||||||||||
В хирургической операционной при операции на сердце тоже собираются специалисты, знающие толк в деле. Однако вламываться туда с просьбой обработать царапину йодом - не лучшая идея. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 01.11.07 12:57 | ||||||||||
|
Spirit
+1 | ||||||||||
| Автор: stas_x700xx, Отправлено: 04.11.07 19:13 | ||||||||||
Вот изврат-то! Зачем, позвольте спросить, в молоко сливки добавлять? Если есть деньги на второе, то первое вам не нужно. Автозапуск - это вебаста для нищих. Добавлено через 21 мин.:
Это точно. 11,8В уже эквивалентно полному разряду аккумулятора. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 06.11.07 5:51 | ||||||||||
А я хочу садиться в теплое авто, а не в австо с теплым двигателем. | ||||||||||
| Автор: Ник.А, Отправлено: 06.11.07 11:27 | ||||||||||
|
Для сервиса нет предела | ||||||||||
| Автор: sSH, Отправлено: 06.11.07 13:00 | ||||||||||
|
Из опыта пользования MS-505 BAIKAL.
Писал тут: http://forum.ugona.net/topicpost85251.html Из-за проблем с брелками, пришёл к выводу (этот топик весь не читал, извиняюсь, если повторю кого-то). Новый брелок надо позволить добавлять не только с помощью существующего брелка, но и по вводу PIN-кода. Если же пин-код не был сменён с заводского, то запретить ввод нового брелка при попытке войти в меню добавления брелков с помощью служебной кнопки по пин-коду. Заводской пин-код естественно можно проверить по условию в программе микроконтроллера. | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 06.11.07 13:16 | ||||||||||
Если клиент готов за это платить, то почему бы и нет. | ||||||||||
| Автор: stas_x700xx, Отправлено: 06.11.07 14:30 | ||||||||||
Ставьте Вебасту, автозапуск вам тогда не нужен. В Вебасте есть таймерный запуск итд итп - причем тут Сталкер? | ||||||||||
| Автор: Haron80, Отправлено: 06.11.07 14:42 | ||||||||||
Мне не
Сколько стоит пульт управления вебастой? Есть ли в вебасте охранные функции? |